©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-05, 15:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 01:16 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Aml писал(а):
что эффективнее для стабильной работы от плохой сети - ровное (синусоидальное) потребление тока или предварительная стабилизация напряжения. Я об этом раньше как-то не задумывался...
И то и другое ;) Но при этом нужно понимать, что недопустимо прогружать слабую сеть более чем наполовину от ее напряжения без нагрузки (причем неважно синус тока имеем или "тычки"), так как при прогрузе до подения более половины от ХХ растет потребляемый ток и потери в проводах, а отбираемая от сети моща (полезная) падает. В идеале, чтобы от плохой сети взять максимум нужно иметь синус тока и следить чтоб не сажать ее более чем наполовину. А также учитывать, что ПВ при этом будет очень низок (проводка должна успевать остывать от таких просадок), иначе возгорание неминуемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 23:12 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
http://flyfolder.ru/8974675
Есть желание собрать по этой модели источник с возможностью паралеления . В качестве контроллера ucc28528, а в качестве load share uc3902 . Будет ли работать, нужен ли контроль намагничевания для трансформатора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 23:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
pwn писал(а):
...причем неважно синус тока имеем или "тычки"... В идеале, чтобы от плохой сети взять максимум нужно иметь синус тока...
Вы уж определитесь ;) Как Я понимаю, кроме резистивных потерь плохая сеть грешит и солидной реактивностью - пожалуй синус катит.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-11, 01:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун, ты к кому обратился? Глянь пост pwn, он от 08-04-2008, 02:16 и, может статься, что он уже на форум и не ходит :lol:
Трибун писал(а):
Как Я понимаю, кроме резистивных потерь плохая сеть грешит и солидной реактивностью - пожалуй синус катит.
сперва скажи, что ты понимаешь под термином "плохая сеть", а потом уж выводы. Вон pwn такую бредятину написАл :smoon: К примеру, ты видал идиотов, которые грузят сеть 220В 50Гц до такой степени, что напряжение на входе электроприёмника составляет 110В-120?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-11, 15:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
К примеру, ты видал идиотов, которые грузят сеть 220В 50Гц до такой степени, что напряжение на входе электроприёмника составляет 110В-120?
Знаю такого :blush:
Абитуриентом загнали на глухое отделение колхоза и держали там до белых мух в полуразрушеной хибаре без печки. В хламе мехдвора нашел хрень - корпус с проводом на керамических катушках внутри. Дык вот - стемнело на отделении, телеки не работали. Это ускорило наш отъезд...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-11, 23:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Сам я ККМ никогда не делал, однако вот чего надумал.
Помогалку лучше делать по традиционной схеме ККМ - бустер. Выпрямитель для нее(ну как минимум два верхних диода моста) делать отдельно. Тогда при заблокированном ККМ входной ток не будет идти через бустерный диод.
В общем, эта помогалка должна способствовать работе сварочника при плохой сети и не мешать при нормальной. Оптимум получается, имхо, все-таки при линейном характере нагрузки для сети - ток пропорционален напряжению. Пытаться вытянуть из сети меандр не стоит - большой ток при малом напряжении просто будет греть провода. Если ККМ будет работать не весь полупериод, проходящая через него мощность снизится. Остальную часть полупериода ток идет прямо через мост, образуя этот треугольный выброс. Допустим, минимальное рабочее напряжение инвертора 200 В или около того. Стало быть, задача помогалки в том, чтобы на конденсаторе напряжение не падало ниже 200 В. При нормальной сети это условие обеспечиваетсяя автоматически. Помогалка выключена.
Когда сеть проседает, она работает ровно настолько, чтобы в конце разряда конденсатора его напряжение превышало 200 В. Чем глубже засажена сеть, тем большее время работает помогалка, и тем ближе форма потребляемого тока к форме напряжения. При некотором напряжении сети помогалка начинает работать как полноценный ККМ, коэффициент мощности приближается к 1. Что касается габаритной мощности - она действительно может быть меньше, чем у нормального ККМ, поскольку процент нагрузки уменьшается - чтобы сеть не сгорела.
Что касается алгоритма при непостоянном включении. Ток лучше всего тянуть на пике напряжения - мощность вытягивается больше. Когда мост открывается, ток зарядки конденсатора и так максимален, ККМ не нужен. Потом ток практически линейно спадает, и при некотором его значении имеет смысл включать ККМ. Это когда ток ниже заданного пропорционального напряжению. ККМ работает до тех пор, пока при возрастании напр. синусоиды мост не откроется.
Собственно, управление получается довольно простым: Если датчиком тока будет шунт, ККМ должен поддерживать в нем ток, пропорциональный напряжению сети. Когда мост открывается, ток растет гораздо выше, ККМ закрыт.
Коэф. пропорциональности зависит от минимального напряжения конденсатора. Управляющая схема помогалки должна его отслеживать и при просадке увеличивать коэф. пропорциональности. Тут, канешно, нужно умножение. Я подумывал использовать мегу8, там есть однобайтное умножение. Думаю, вполне реально.
Если мост не открывается никогда, ККМ работает все время. Пока не перегреется. Кстати, полезно поставить термодатчик прямо на дроссель ККМ.
Если ток меряется ТТ, ККМ нужно блокировать, когда напр. сети достигнет напр. на конденсаторе. Использовать какой-нить компаратор или примочку на оптопаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-11, 01:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Burner
Я немного поупражнялся с идеей подобной помогалки - в модели включал ее по окончании пика зарядного тока, чтобы восполнить проседание между п/периодами. Вышло, что происходит автоматическое перераспределение между каналами - основной сдает часть позиций помогалке, а суммарный ток стремится к менадру.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 00:36 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Какой был алгоритм управления - просто стабилизация входного тока?
Как я писал, это не оптимум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 00:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Burner
Уже плохо помню, но интелекта там ваааще не было. Вроде умножитель напряжения включался отсутствием тока в основном канале. Особо себя не напрягал, так просто мелькнула идейка, проверял... В эти ККМы не особо въезжал, пожалуй только с 100Гц-овым разобрался, но бодик это :( - не менее 5мГн надо.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 01:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner писал(а):
Какой был алгоритм управления - просто стабилизация входного тока?
-были мысли по поводу просто стабилизации входного тока, но выбором достаточно большой величины индуктивности дросселя можно получить из сети практически синус потребляемого тока. Надо помоделировать...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 11:36 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Имхо, достаточный для этого дроссель будет слишком тяжелым. Если хочешь, моделируй лучше ККМ с токовым порогом, который задается напряжением сети.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 11:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Burner писал(а):
Имхо, достаточный для этого дроссель будет слишком тяжелым.

Трибун писал(а):
пожалуй только с 100Гц-овым разобрался, но бодик это - не менее 5мГн надо.

Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 20:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
http://flyfolder.ru/9091939
PP+PFC Сварник для плохой сети


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 21:10 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
kkl писал(а):
http://flyfolder.ru/9091939
PP+PFC Сварник для плохой сети

Подобные вещи имеет смысл смотреть с нелинейным трансформатором и при переходных процессах, а для этого нужны соответствующие цепи ОС. Другими словами, модель стоит дополнить контроллерами и нелинейной индуктивностью в одной из обмоток силового трансформатора. И потом, в корректоре не ставят после выпрямителя
такую большую ёмкость, а на выходе корректора такую маленькую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-11, 14:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Сплинта писал(а):
модель стоит дополнить контроллерами
Кто бы возражал, слышу не впервые, но мои попытки сделать это в SW обрывались огромным временем симуляции. Даже без контроллера, просто посмотреть инвертор во взаимодействии с периодом в сети.
В качестве иллюстрации можно взять разделенный мост Мультика (первая страница ветки о двухтактах) - там нет контроллера, всего лишь схема сложнее и драйвер IR, а время уже ого-го!
Может Микрокап это делает резвее...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru