©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 13-05, 07:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 03:33 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Трибун писал(а):
Lincent писал(а):
Однако померив напряжение на витке, и проводе в одно окно Ш-трансформатора, получаем разницу в два раза.
Вы это сами проверили или это умозаключение?
Долгая история... собирался, когда прочел Семенова, потом когда прочел Радио, потом просмотрев посты здесь выше выкопал силовик на 220 с щелями, неделю мозолил глаза, решил убрать, сперва померив, результат здесь. Собрал модельку, пока вышло:
Изображение
"НАЙДИТЕ 5 РАЗЛИЧИЙ В КАРТИНКАХ!" -Такая подпись. Разница есть в деталировке, полагаю в причинах разрешение монитора и шаг моделирования. В модели Ш.тр. разделен на два отдельных сердечника, вторичка в ней пока общая, как была, 2 витка. Нетрудно сделать по 2.5 в двух, параллельных обмотках, как описал в своем посте выше.
Может патентовать надо, если доселе неизвестное? :haha: Или орден дадут?
Применение: например Трибун, или Multik, или кто угодно, захочет в сварнике вторичку 2.5 или 3.5 витка - пожалуйста, мотайте на здоровье...

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Последний раз редактировалось Lincent 28-01, 03:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 03:36 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Часть-виток , по-моему, результат неполноценного потокосцепления. Он существует, но неполезен ни грамма в силовой технике, кроме ТТ. Я выше рассказывал, как игрался щупом по шине между трансами. Скачёк напряжения наблюдается после перехода через окно Ш сердечника, мало меняется при перемещении к следующему окну, потом снова скачёк. Напряжение имеет "правильную" форму только на полном витке, в промежутках - кривулины. Виток он и в Африке виток, а вот магнитопровод разным могет быть, и скорость изменения потока, похоже, может быть разной в его частях, и потоков может быть несколько, и результат их суммирования в частях магнитопровода может быть различным ;) Совсем запутался... Скоро в кванты залезем... :lol: Вопрос в том, как мотать, чтобы поток создавался там, где надо, и такой, как надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 04:02 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Alex Thorn
Я же и предлагаю, как организовать для пол витка одинаковую нагрузку по ветвям разветвлённого магнитопровода Ш-образного сердечника. Вроде ноу-хау.
Трибун писал(а):
Как я себе представлю Ктр остается прежним

Нет, Ктр может быть 2.5 и 1.5 и.. кратно 0.5. Ток такой же, как и в случае с целыми витками.

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 04:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Lincent писал(а):
Я же и предлагаю, как организовать для пол витка одинаковую нагрузку по ветвям разветвлённого магнитопровода Ш-образного сердечника. Вроде ноу-хау.
Надо порисовать-подумать, как-бы это не закончилось эквивалентом КЗ витка или антенного излучателя электромагнитных волн ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 04:59 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Alex Thorn писал(а):
как-бы это не закончилось эквивалентом КЗ витка или антенного излучателя электромагнитных волн

Моделька работает, пол витка попробую позже. Главное, что в другом SwitcherCADе, который в голове, все уже работает, и заработало до того, как стал собирать модель, иначе и не стал бы... То есть мне результат известен. Верить не призываю, только понять.
Извиняюсь, OFF TOP!
Чтоб не было "антенного излучателя электромагнитных волн", в случае сквозной вторичной шинки на несколько трансов, ее следует обжать мах. по обмотке и сжать с обратной шинкой, между трансформаторами, вплотную, между шинами только изоляция. Lрас. при этом должна стать в обычных пределах. Вроде сам об этом говорил выше, или кто другой, не буду искать.

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 11:47 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Lincent писал(а):
Может патентовать надо, если доселе неизвестное

Однако патента не получится, китайцы пользуют обмотки по 3.5 витка:
Изображение
Взято из http://valvolodin.narod.ru/schems/MAXPOWER_WT-180S.djvu . Здесь и ответ на вопрос неравенства потоков - китайское работает с неравенством. Двухтактный, вторичка со средней точкой, на четных полупериодах больше намагничивается один боковой керн, на нечетных другой.
...Опять из головы: Кстати и перемагничивания практически нет, магнитный поток практически уравнивается. На половинках одного витка устанавливается разная ЭДС, где лишние пол витка - там просаживается, где витков меньше - подрастает, уравнивая потоки; частично, почти полностью, или полностью - смотреть надо уже в SwitcherCAD в компе, так пока не вижу.

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 14:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
Во че у себя нашел...
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 15:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Трибун писал(а):
Во че у себя нашел...

Смело! Но, скорей всего, после сборки следует доработать напильником...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 15:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
Да блин не бывает пол витка, это обман зрения. :lol: :haha:


Это кружка или пол кружки?Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 18:58 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
tig0r писал(а):
Да блин не бывает пол витка, это обман зрения.

И MAXPOWER_WT-180S фотомонтаж? Там в файле еще 2 фото, по проводам сходится, начало и конец вторички на диоды, а средняя точка - вывод с другой стороны, на выход.
Ээээто вам не летающая тарелка, можно взять, и померить!?
Приколы же лучше в курилку, тут люди попадаются серьезные, могут не оценить..
Пол витка не бывает, термин свободный но вывазительный, поэтому используем его для определения нового понятия: часть витка Ш-образного сердечника, проходящая сквозь только одно окно этого сердечника. ... А так лучше? (Люди в черном)

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 20:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
tig0r писал(а):
Да блин не бывает пол витка...Это кружка или пол кружки?
Lincent писал(а):
Приколы же лучше в курилку, тут люди попадаются серьезные, могут не оценить..
ну почему же, как пример, для лучшего восприятия - даже Очень допустимо :D
Lincent писал(а):
Пол витка не бывает, термин свободный но вывазительный, поэтому используем его для определения нового понятия: часть витка Ш-образного сердечника, проходящая сквозь только одно окно этого сердечника. ...
здесь на форуме сталкивался с этим. У каждого свои определения, понятия. Причину вижу в том, что каждый форумчанин лопатит инет на своё усмотрение, а там... как Вы заметили несколькими постами выше, разноголосится. Ессно, в дискуссиях следует оперировать ссылками, формулами, законами и др., но не всегда это получается :live-14: :(

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 20:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
после сборки следует доработать напильником...
Не знаю, возможно. Не помню где взял. Это для контактной сварки. Вторичка одной лентой через все трансы.
Maikl писал(а):
Ессно, в дискуссиях следует оперировать ссылками, формулами, законами и др.,
...экспериментами.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 20:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Трибун писал(а):
Это для контактной сварки

Тогда становится понятнее.
Получается, что, после замыкания главного ключа (Main Power Switch), напряжение сети подаётся на трансформаторы и формируется импульс тока, длительность которого зависит от положения движка резистора R2. Далее срабатывает RELAY и своими контактами размыкает управление тиристорного ключа Q1, но там остаётся Dimmer на Q2, который поддерживает ток на уровне, который определяется R1, до момента размыкания главного ключа.
Похоже, что вентиляторы Fan ошибочно подключили после тиристорного ключа Q1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 20:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
valvol
Дал это сюда, т.к. тут трансы баянируют :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 20:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
"Ну вы блин даёте."
Разве можно так со стариком Омом обращаться.
Быстро читать Володина про моделирование трансформаторов.

вот вам модель с вашими "пол-витками"
Изображение
в каком месте здесь пол витка? Просто при таком включении ваша первичка представляет собой две последовательно включенные первички одной и второй половинки Ш транса или О+О , и напряжение на каждой половинке соответственно равно половине от общего, и получается на вторичке напряжение меньше в 2 раза а не кол-во витков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru