©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-04, 17:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 22:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
А куда приклеивать будем ту часть потока, которая не "сцепится"? И какую роль будем отводить этой подлой составляющей?

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 16:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
Бери ферит из одной партии, провод одинаковый, мотай одинаково и будет тебе счастье. Транс на Ш сердечнике это фактически два транса на кольцах в которых обмотки соединены последовательно.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 18:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
tig0r писал(а):
Бери ферит из одной партии, провод одинаковый, мотай одинаково и будет тебе счастье..
Будет. Только тразисторов, "усваивающих" десятки киловатт при коммутации жалко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 19:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn
когда:
tig0r писал(а):
Бери ферит из одной партии, провод одинаковый, мотай одинаково и будет тебе счастье.
ИМХО, он хотел сказать, что берите скоко хотите сердечников из одной партии, мотайте обмотки и соединяйте их как хотите. Поэтому Ваше
Alex Thorn писал(а):
Только тразисторов, "усваивающих" десятки киловатт
как бы не к месту :blush:
tig0r писал(а):
Транс на Ш сердечнике это фактически два транса на кольцах в которых обмотки соединены последовательно.
ИМХО, думаю по другому. Ш-образ. сердечник это два кольца расположенных в виде цифры "8" с обмоткой намотанной на соприкасающихся частях колец. И далее. Если выполнить отдельные трансы на кольцах, то первичные обмотки будут содержать большее к-во витков, ежели одна обмотка на 2-х кольцах. В этом случае (для Ш) уместней :blush: говорить, что первички соединены параллельно, нежели - последовательно

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 20:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Burner
пошарахался по инету и надыбал. Вот здесь:
http://www.transformatory.org.ua/princi ... atorov.php
сказано об единичном силовом трансе всё то, что я пытаюсь коряво сказать.
Прочитав это прикиньте, что будет, если первичные обмотки N-го кол-ва трансов соединить последовательно, а вторичную намотать одну, охватив ею все сердечники.
ИМХО, для Alex Thorn и strannicmd есть два варианта.
1. Первички соединить последовательно, а вторички через диоды выпрямителя параллельно.
2. Первички соединить параллельно, вторички тоже - через диоды выпрямителя.
Для меня предпочтителен 1 вариант :D

З.Ы. Ессно, все соединения с соблюдением полярности обмоток.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 23:20 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
как бы не к месту

к месту. влияние паразитной индуктивности вроде как увеличивает мощность при выключении транзистора, или нет?
Maikl писал(а):
1. Первички соединить последовательно, а вторички через диоды выпрямителя параллельно.

не рискнул-бы при большом количестве можно нарваться на напряжение, которое диод не выдерживает...это я о трансформаторе тока ;)
Maikl писал(а):
2. Первички соединить параллельно, вторички тоже - через диоды выпрямителя.
не вызывает сомнений, наверное так правильнее всего будет...
я не говорил, кстати, что общий виток в описанном выше экперименте греется вполне прилично под нагрузкой....вот она Ls любимая

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 03:04 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Вроде не в тему, но
Maikl писал(а):
пошарахался по инету и надыбал. Вот здесь:

http://www.transformatory.org.ua/princi ... atorov.php
Смотрю по ссылке:
Цитата:
ЭДС во вторичной обмотке пропорциональна первой производной от магнитного потока. Для синусоидальных сигналов первой производной от синуса является косинус, сдвиг фазы между синусом и косинусом составляет 90°. В результате, при согласном включении обмоток, трансформатор сдвигает фазу приблизительно на 180°. При встречном включении обмоток прибавляется дополнительный сдвиг фазы на 180° и суммарный сдвиг фазы трансформатором составляет приблизительно 360°.
Криво и неграмотно изложено. Правильно будет приложенное напряжение sin, магнитный поток -cos, производная опять sin. Противоречит Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансформатор :
Цитата:
Мгновенный магнитный поток в магнитопроводе трансформатора определяется интегралом по времени от мгновенного значения ЭДС в первичной обмотке, и в случае синусоидального напряжения сдвинут по фазе на 90° по отношению к ЭДС. Наведенная во вторичных обмотках ЭДС пропорциональна первой производной от магнитного потока, и для любой формы тока совпадает по фазе и форме с ЭДС в первичной обмотке.
На мой взгляд так правдоподобнее.

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Последний раз редактировалось Lincent 13-01, 07:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 06:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
...влияние паразитной индуктивности вроде как увеличивает мощность при выключении транзистора...
если Вы помните начало темы, то впроса о ключах там небыло. В одном из своих постов об этом тоже говорю.
Alex Thorn писал(а):
при большом количестве можно нарваться на напряжение, которое диод не выдерживает...это я о трансформаторе тока
здесь не совсем понял о чём речь. Разговор шёл о силовом трансе (силовых трансах, обмотки которого включены последовательно/параллельно)
Lincent писал(а):
Вроде не в тему, но
почему же, как раз в тему, для понимания проблемы включения обмоток последовательно/параллельно.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 09:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
Maikl писал(а):
В этом случае (для Ш) уместней говорить, что первички соединены параллельно, нежели - последовательно


Да нет, это уже не раз обсуждалось, как вы кольца по проводнику не двигайте если он проходит последовательно через два кольца это и есть последовательное соединение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 19:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex Thorn писал(а):
влияние паразитной индуктивности вроде как увеличивает мощность при выключении транзистора, или нет?
- индуктивность рассеяния уменьшает импульсную мощность ключа при включении, при выключении роли пактически не играет...Там все от снаббера зависит.
Если сильно увеличить индуктивность рассеяния то она "схавает" значительную часть импульса, и придется уменьшить Ктр для получения расчетного напряжения на нагрузке...
стало быть есть оптимум...навскидку - порядка 2-4 мкГ вместе с ТТ что на первичке болтается.. кроме того эта индуктивность защищает ключи от перегруза при коммутации диодов выходного выпрямителя...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-01, 03:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Dizel1 писал(а):
индуктивность рассеяния уменьшает импульсную мощность ключа при включении, при выключении роли пактически не играет...Там все от снаббера зависит.
Но ведь снабберы тоже , простите, не резиновые. Приятно, когда они не распаиваются, а ещё приятнее, когда их почти нет, что тоже было замечено в некоторых аппаратах.
Maikl писал(а):
Alex Thorn писал(а):
при большом количестве можно нарваться на напряжение, которое диод не выдерживает...это я о трансформаторе тока
здесь не совсем понял о чём речь. Разговор шёл о силовом трансе (силовых трансах, обмотки которого включены последовательно/параллельно)
Речь о том, что насыщение одного из трансформаторов при наличии двух увеличит напряжение на диодах в два раза, насыщение двух при наличии трёх - в три раза и т.д. Конечно, это всё штучно-аварийные режимы, из пальца надутые, но всё-же...

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:44 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
tig0r писал(а):
как вы кольца по проводнику не двигайте если он проходит последовательно через два кольца это и есть последовательное соединение.

У меня этот вопрос связан с другим - существованием полувитковой обмотки для Ш-образного сердечника. Кандидат т.н. Э. Мурадханян в статье журнала Радио 2007-05-46, комментируя книги Б. Семенова категорически отвергает полувитковые обмотки.Изображение Однако померив напряжение на витке, и проводе в одно окно Ш-трансформатора, получаем разницу в два раза. Рассуждаю логически: трансформатор Ш и эквивалент на двух О-образных, или кольцах. Витки в Ш.тр. состоят из повитково-последовательно соединенных витков двух О.тр. Мысленно разделить О.тр. на два отдельных, соединить последовательно, и сравнить с Ш.тр. : магнитный поток и индукция в каждом сердечнике О.тр. останется такой же, как была в Ш.тр.. Индуктивность двух последовательных будет такой, как у Ш.тр., выходит эквивалент. И полувитковая обмотка для Ш.тр. существует! - это один виток на одном из двух О.тр.!
Видимо и кандидату, и редактору А. Долгий это не интересно, или у них нет Ц-шки и трансформатора под рукой.

Пожалуйста, кому не трудно, подтвердите или опровергните мои рассуждения.

Может с этого поста подтему "пол витка" в "как работает трансформатор"?
05.02.09. исправил Радио 2005-07-46 на Радио 2007-05-46.

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Последний раз редактировалось Lincent 05-02, 15:11, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 23:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Lincent писал(а):
кому не трудно, подтвердите или опровергните мои рассуждения.

В разветвлённом магнитопроводе Ш-образного сердечника существует возможность получения полувиткового напряжения, если потоки в боковых кернах делятся поровну (или пропорционально потокам, если не поровну).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 00:10 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
valvol писал(а):
если потоки в боковых кернах делятся поровну (или пропорционально потокам, если не поровну)
Абсолютно согласен! Решается это просто, мотаем 2 обмотки половинным сечением, половинки витков в разные окна, и в параллель.

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 00:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Lincent писал(а):
Однако померив напряжение на витке, и проводе в одно окно Ш-трансформатора, получаем разницу в два раза.
Вы это сами проверили или это умозаключение? Как я себе представлю Ктр остается прежним, но, поскольку виток охватывает только половину потока, связь обмоток тоже ополовинится(?) и полноценный ток с него снять невозможно. Если это так, то теряет смысл делать эти полвитка ввиду бесполезности.
Пока сам не проверю - не поверю. Уж такое я... :lol:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru