©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-05, 13:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 789 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-03, 01:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Трибун

А так же красиво про насыщение ТГР смогёшь?
На соседнем форуме прочитал,понравилось." Попросили инженера прокомментировать графики,он прокомментировал, но оказалось графики были перевернуты,он и новый вариант прокомментировал."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-03, 15:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
борода писал(а):
Отсюда и полученные Вами результаты

Почем купил - так и продал. Но искажения вершин - факт, который только близостью насыщения могу обьяснить. Хотя Мультик одним кольцом обходится.
борода писал(а):
На соседнем форуме прочитал
Это был хороший инженер. Не шучу.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-03, 21:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Так,что получается? Драйвер не зависит от мощности преобразователя? Унификация цепей раскачки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-03, 22:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9634
борода писал(а):
Так,что получается? Драйвер не зависит от мощности преобразователя? Унификация цепей раскачки?

Более мощные транзисторы имеют большую входную и проходную (миллера) ёмкости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 21:11 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
valvol
А драйвера строим с 10-ти кратным запасом ,как Трибун. Прихожу к мнению , что ТГР на кольце Н2000 20х12х6 подойдет к любому преобразователю на мощность от 40 Вт до 4 кВт. (в расчете на один ключ с частотой преобразования от 30 до 100 кГц) Дальше следует унифицировать схему драйвера, активный или пассивный. Учитывая опыт эксплуатации комповых б.п. ,имеющих пассивный драйвер, это вероятно лучшее соотношение цена-качество. Т.к. практическое большинство силовых ключей управляется напряжением 8...20 В,унифицируем источник питания блока управления - 12...15 В. мощностью 5...20 Вт. (по моим прикидкам - 5 Вт. на кВт мощности преобразователя.) .Если продолжить унификацию дальше , то потом как из кубиков можно строить любой преобразователь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 22:10 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-09, 13:36
Сообщения: 100
борода
к вопросу о насыщении ТРГ.
ТРГ это - маленький прямоход. а как известно намагничивание сердечника в прямоходе практически не зависит от того какую мощность с него снимают. Зависит только от вольт-секунд, по этому он с успехом одинаково хорощо подойдет для разных мощностей, но на высоких частотах можно обойтись меньшим числом витков (секундов то меньше :!: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 01:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
борода писал(а):
А драйвера строим с 10-ти кратным запасом ,как Трибун
Ну зародил сомнение, ладно, завтра его частотой еще раз запытаю. Но каков критерий? Вот снижаю я частоту при меандре на входе раскачки (однотактный прямоход). Что я должен видеть например на резисторе в цепи первички при насыщении полном и на подходе к нему?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 14:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
борода
Надо было на половину Вашей бороды поспорить.
борода писал(а):
А драйвера строим с 10-ти кратным запасом ,как Трибун

Вот ток через первичку ТГР, нагруженого штатно всем на частотах 40, 30, 25 и 20Кгц:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Напомню. Рабочая частота 30кГц. Первичка 31виток вместо 51 расчетных. На картинках четко видно недостачу витков для 30кГц и отсутствие признаков насыщения на 40кГц. Это по виткам. По габариту привести доказательства гараздо сложнее. Отдашь полбороды? :mrgreen:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 21:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Трибун писал:

Отдашь полбороды?
Я бороду не на помойке подобрал.
И формулы не сам придумал,покажите где у меня ошибка? А в Вашем расчете ошибка ,я писал, мотать надо 26 витков. Вы намотали с запасом.
По картинкам,для 30 кГц. у Вас все нормально или почти нормально.
Вероятно начальная магнитная проницаемость реального сердечника не соответствует расчетной. Сегодня специально мотал на разных кольцах, мерил индуктивность и считал начальную проницаемость,везде она минимум на 30% ниже указанной на сердечнике. И из графиков не видно какое напряжение на драйвере.
Может та формула,что я привел не верна?
GYGY
ТРГ это - маленький прямоход.
Они все прямоходы кроме обратнохода. Извените за каламбур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 21:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
борода писал(а):
из графиков не видно какое напряжение на драйвере.
Это осциллограммы тока, снято DGScope20 на 1Ом в первичке при питании 15В - все штатно. А формулу щас смотреть буду...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 22:35 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Вспомнился анекдот: "Дети , кто скажет, какой был Маркс ? Скажи Вовочка. : как наш плотник дядя Вася". Учительница на перемене встречает плотника: "Василий Иваныч! Вы бы бороду сбрили,а то дети Вас с Марксом путают! ... Сбрить не проблема,а умище куда девать?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 22:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
борода писал(а):
Может я ошибаюсь , но W= V/4fBS ,следовательно = 26 витков.
Начну с того, что только при сечении в метрах можно получить 26. В статье В.Володина и обоих изданиях Семенова W=U/2fdBS , (dB :!: ). Четверку в знаменателе обнаружил у М.Браун и Справочнике радиолюбителя-конструктора, но в обоих источниках чехарда с пониманием индукции - фигурирует просто В и рекомендации какую долю от нее использовать в той или иной схеме. А dB это допустимое ее изменение от остаточной Br до В насыщения при одностороннем намагничивании, этот параметр общепринят и однозначен. И еще 4-ка в одной книженции, но для однотрансовых автогенерирующих преобразователей, работающих с НАСЫЩЕНИЕМ.
И еще аргументы. 1. В силе имею первичку 18 витков для 300В 30кГц по той же формуле. Ни разу не встречал вдвое меньше для подобных сердечников в этих условиях. 2. Я же осциллограммы по ТГР дал - там все очевидно - по пропорции 26 витков аналогично 25кГц - явные признаки насыщения.
Я в Вашей проблеме вроде разобрался. :mrgreen: Не надо профиль портить - можно левую...

ЗЫ. Проницаемость в этотм расчете не участвует - то для обратнохода.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 23:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9634
борода писал(а):
Может я ошибаюсь , но W= V/4fBS ...

Это формула справедлива для двухтактного преобразователя, где индукция меняется от -Bm до +Bm.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 01:41 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
valvol писал(а):
Это формула справедлива для двухтактного преобразователя ...

Честно говоря,думал разницы нет,хотя макетировал полумост и у меня
с 24 витками на 30 кГц. и на одном кольце 20х12х6 насыщения не замечалось. Сейчас вьехал в тему, завтра проверю на однотактнике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 12:53 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
Трибун, извини что не ответил на твой вопрос - не потому что проигнорировал (пытался ответить аж 4 раза и всё впустую пролетело :cry: ), а по не зависящим (или мне так кажется...) от меня техническим причинам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 789 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru