Power Electronics

Можно пояснить? Всёже до меня не дошло.

valvol

Давно хотел спросить, что в вашей формуле расчёта зазора для дросселя, означает коэфициент 796

I*W/796*B= зазор.

Рассказываю. В приведенной тобой формУле В~L/W но сама L есть функция КВАДРАТА W. Из чего следует, что уменьшив W вдвое я уменьшаю L в 4 раза, следовательно В~L/W уменьшится в 2 раза.
Магн. проницаемость вакуума 4Пи*10^-7. Обратная ей величина 796000. Там это есть, глянь.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

О, это очень нужный коэффициент! Он характеризует магнитную проницаемость вакуума. В данном случае считается, что проницаемость немагнитного зазора равна проницаемости вакуума, что очень близко к действительности.
Магнитная проницаемость вакуума называется магнитной постоянной и связывает между собой индукцию и напряжённость магнитного поля в вакууме u0=B/H=4*pi*10^-7 Гн/М
В свою очередь магнитное напряжение Um=W*I и напряжённость магнитного поля H связаны формулой H=W*I/lm, где W-витки обмотки, I-ток в обмотке, lm-длина участка равномерного поля, к которому прикладывается магнитное напряжение Um. Если считать, что магнитопровод имеет бесконечную проницаемость (что на самом деле не далеко от истины), то длину немагнитного зазора, для заданной индукции и магнитного напряжения можно найти по формуле -> lm=W*I*u0/B. Если зазор считать в миллиметрах и подставить реальное значение магнитной постоянной, то и получим:
lm=W*I/(796*B)

Chaynik
То, что ты влез в расчет - хорошая тенденция. В статье параллелно с чистой методикой даются некоторые теоретические начала. И если сепарировать, то чисто методика (без понимания) сведется к 3-4 несложным формулам, а наиболее громоздкой частью является как раз определение зазора - нужны параметры феррита. Два основных соотношения из той методы приводил выше, не хватает зазора. А уж посчитать сечения и проверить их размещение в окне - как два байта переслать.
ЗЫ. Согласен с valvol - чудес не бывает - рулит физика. И если уж решил переступить черту, то надо понимать насколько и к чему это ведет.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Трибун
valvol

Спасибо за помощь.



Если тут сложилось мнение, что я не желаю что либо расчитывать, то это заблуждение. С тех пор как занялся инвертором, изучаю разные методики расчёта. Однако вместе с тем, на практике вижу, что не всегда получается так, как расчитал. Приходится к примеру проверять форму тока намагничивания, и убеждаться, что ферит не тот, за кого себя выдаёт. Вот сейчас у меня Эпкос, но тоже, сомнения есть. Вон у Малыш-а Е70 на 40 Кгц с 21 витком не захотел работать без огромного зазора. А ферит у него из той же фирмы, что и мой. По фотке вижу фаска у него на гранях, а у меня нет такой. вот сижу и гадаю заработает он у меня, или тоже прийдётся "выкручиваться"

Но отдельные твои высказывания все-таки были - готов все назад взять

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Ну, может и были...
Свой трансик, пол года считал и так и сяк. А когда "выстругал" сердечник, то "калькулятор лысого" сказал своё веское слово. А испытания вообще свели все усилия на нет. Вот с чего он так греется? Некоторые товарищи повторяют Бармалея в БП АТX и запросто сжигают 6 троек на микроскопическом ЕТД59.
Вот думаю, может первичка, что снаружи, находится в плоскости зазора, а зазор довольно большой. Может от туда нагрев идёт?

Случаи выгорания витков в зоне зазора описаны, но речь идет о части витка, непосредственно контактирующего с зазором - не твой случАй. Причем на внутреннем керне тоже зазор.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Вот выдержка из статьи "Потери на вихревые токи в обмотках
трансформаторов и в монтаже схемы"

Параллельные обмотки. Когда сопротивление ленточной вторичной обмотки все же велико, поскольку требуется слишком толстая полоса, заманчиво разделить ее на несколько более тонких, изолированных друг от друга. К сожалению это не проходит – комбинация будет работать как эквивалентная по толщине целая полоса. Это происходит потому, что каждая из полосок располагается в своей части поля, и вихревые токи циркулируют между слоями по внешним соединениям их концов. Параллельное соединение обмоток можно осуществлять лишь тогда, когда они располагаются в одинаковом поле, среднем по их длине:
• Можно запараллелить витки, расположенные в одном слое – все они находятся в одинаковом поле

Выходит я запараллелил вторичку неправильно, жгуты находятся в разных полях, и вихревые токи их усиленно греют. А вот к примеру Мультик, жгутики в своём трансе уложил на одном уровне, поэтому там всё нормально.
Здесь наверно вся причина.

valvol
Посидел с формулой Lмин=(U-Uд)Uд/2UIминf, разобрался с ее получением и для пульсации получил аналогичную L=(U-Uд)Uд/pUIf, где p - размах пульсации в долях от I. Откуда стало видно их совпадение в пограничном режиме, где p=2 (Iа=2Iсв). Это развлечение такое.

Bm своего железа определял на 50Гц заранее и делал дроссель для 140А. Теперь оценил его возможности для работы на 180А. Получается J=5,14А/мм и небольшой запас по индукции 4,7% (B=1,469 Bm=1,543). При фактических цифрах (L,I,B,J,Ko) железо нагружено на 100%, а с учетом нелинейности и снижения L при подходе к Bm будет даже запас. Думаю риска большого нет, и он оценен заранее. Размах пульсаций составит 7,2%, но с учетом нелинейности L - чуть более.

Вся или нет нельзя быть уверенным. Не знал (или не обратил внимание), что ты так сделал. Памятью не отличаюсь, но буквально недавно, кто-то именно такую укладку пропагандировал.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

В трансформаторе, что на Е70, при сдавливании катушки, со стороны, где обмотка снаружи, образовался зазор между катушкой, и феритом где-то 2мм. Это сильно плохо?

Chaynik Если у тебя вторичка в 2 слоях и запараллелена потом, то как минимум, слои имеют разное сопротивление и ток распределяется не пополам, больше нагружен внутренний слой т.к. он короче и греют его со всех сторон остальные, вот он и перегревается. по-моему


А параллельное соединение слоев в выходных трансах ламповых усилков практикуют. там проблем нет скорей от того, что мощности все-таки до 100 Вт...

Где-то искали параметры намагничивания альсиферов?
Бегло просмотрев странички, не нашёл где и выкладываю здесь -

Информация взята из книги Расчёт электромагнитных элементов источников вторичного электропитания, авторы: А.Н.Горский, Ю.С.Русин, Н.Р.Иванов, Л.А.Сергеева

вот моя методика расчёта дроселя:
1. задаёмся рабочим током для выбора сечения ппровода.
2. выбираем магнитопровод с зазором тот что хотим использовать.
3. выбранным проводом наматываем максимум витков
дальше самое интересное:

подаём на дроссель импульсы напряжения(вольт 20) очень большой скважности и смотрим ток на осцилографе.
и там видно всё!
и ток насыщения(характерный излом тока вверх)
и индуктивность(Uвх/(dI/dt))

затем можно менять зазор, нагревать дроссель, вообщем делать что угодно и не парится с расчётами по неизвестно каким формулам.

И это каждый раз?
Спасибо, уж лучше попариться с формулами!