©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-05, 14:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 535 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 03:52 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
Кстати, ежли смотрели внимательно предсмертную осциллы выхода девайса и ТТ, то явно проглядывается, что ТТ ведёт себя неадекватно по отношению к току первички. К примеру, если на верхней осцилле закинуть отрицательный импульс наверх (выпрямление), то он составит не менее как 2/3 большего импульса. На выходе ТТ мы видим этот импульс чуть ли не в 4раза меньше.

:blush: Ничегошеньки не понял. :prankster:
Имхо, надо ещё раз тестировать устройство после исправления явных косяков. Без фанатизма, проверка на присутствие-отсутствие несимметричного режима. Дальше будем думать, если диагноз подтвердится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 04:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
Ничегошеньки не понял
наверное ясмь "не догнал" :) Ниже фотка, которую успел скачать дома (попробую переслать)
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 04:29 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Изображение
Редко встречаемые кривые :D Плюс-минус разбежка на тип и производителя ижбт.
Maikl, я на это фото только и гляжу. Давайте так: Ваш комментариий, думаем, мой, опять думаем... :live-14:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 04:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn
не... понятно... У меня щас инет медлючий, но не до такой же степенИ! Последний абзац Вашего поста читаю апосля отсылки своего :live-14:
Alex Thorn писал(а):
надо ещё раз тестировать устройство после исправления явных косяков.
полностью согласен. Нужна метода. Я тут чуток с кумом расслабился... Сотворю... За одно выложу и свои "терзания" моделек (правда, с нонешней связью - чо получится?)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 04:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
Давайте так:...
давайте, можно и так. Токо завтра, т.к. вже глубокая ночь :) (а для мня вже рассвет, ежли для Наёбрьска). И второе. Вы же понимаете, что от так, враз ни-и-и... :live-14: Вродь как вся инфа в башке, но ея не передашь, требуются ссылки на посты и др. Да и модельки надоть покрутить в свете новых данных. Поэтому, скорей всего завтра-послезавтра (чай в отпуске:) )
За графики - спасибочки :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 18:47 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Модель в Свичкаде сделать не могу - не умею работать в нем с трансформаторами, и модели UC3825 вообще нет никакой.
Но навскидку получается вот что:
Коэф. трансформации Ктр=36 вит/4 вит=9.
Индуктивность рассеивания, приведенная ко вторичной обмотке
Ls2=Lвх.рас./Ктр^2 = (22..107 мкГ)/81=0,27..1,32 мкГ.
Допустим, сопротивление тигля R=10В/100А=0,1 Ом.
постоянная времени нагрузки Ls2/R=(0,27..1,32 мкГ)/0.1=2.7..13.2 мкс.
Реально вряд ли более 5 мкс.
Фронты импульсов скорее всего затянутся на 3-5 мкс. При 15 мкс полупериоде это не так уж много. При макс. заполнении получатся почти настоящие прямоугольные импульсы.
Предлагаю для начала хоть поставить диод Шоттки(напр. 1N5817) меж движком рег. резистора и ногой SS, плюсом к SS. Тогда мягкий старт будет работать.
Об отладке. Я действую примерно так, получается недорого:
Не подавая высокого напряжения на полумост,включить упр. схему и посмотреть импульсы
1) на выходах 3825;
2) на затвор-эмиттерах ИЖБТ. Там есть развязка, так что можно цеплять осциллограф прямо к эмиттеру.
Посмотреть, как ШИМается.
Если на ИЖБТ есть 12 В амплитуда и спад ок. 0,1 мкс, импульсы правильной длины - управление в порядке. Об нем можно больше не волноваться.
2. Раз уж ТТ ферритовый, можно проверить токовую защиту.
1) Выставить макс. заполнение.
Работать без продувки, чтоб обнаружить нагрев.
2) Стать осциллографом на шунтовый резистор(2 Ом, который после моста ТТ). Поднимать напряжение на полумосте вольт до 50, наблюдая напряжение на шунтовом резисторе.
Сначала без нагрузки - почти ничего не должно быть.
Посмотреть напряжение на вых. концах транса. Должны быть симметричные прямоугольные импульсы - вольта 2-3. Посмотреть, как ШИМаются. Подержать минут 5-10.
Не греется - Можно поднять напр. на полумосте до максимума. Если тока на шунте почти нет, и импульсы нормальные - подержать минут 5-10.
3) Если и теперь не греется, включить вентилятор, включить нагрузку. Опять поднимать напряжение с нуля и смотреть напр. на шунте. Желательно при заполнении больше половины.
Ессно, там должны быть импульсы растущей амплитуды. До 0,3-1 В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 21:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Burner писал(а):
Модель в Свичкаде сделать не могу - не умею работать в нем с трансформаторами,
имеете ввиду запись директив? Вродь там просто. ИМХО, самое главное создать реальную модельку транса. Вот Вы своей арифметикой примерно её и создали :) Полную модель в свете новых данных сотворил. Мож сёдня-завтра выложу (инет у меня счас хилый :( )
Burner писал(а):
и модели UC3825 вообще нет никакой.
здесь на сайте в Программы есть библиотека моделей компонентов в том числе и этой микрухи созданных Valvol_ом. Как её установить Valvol поясняет
Спасибо за участие в дискуссии :frends:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 01:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn & Burner
гляньте фото 4 здесь: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=27816#27816

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 04:05 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Maikl :D Спасибо и пожалуйста.
Вы это имели в виду?
Изображение
Если ноль не ниже, чем я нарисовал черную линию, то сигнал на затворе отличный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 04:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
гляньте фото 4

Верхний затвор относительно минуса питания.
Имхо, фото 7 нижний луч в той же папке намного интересней :lol: И третье тож ничего ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 09:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Burner писал(а):
Вы это имели в виду? Если ноль не ниже, чем я нарисовал черную линию, то сигнал на затворе отличный.
именно это и именно нуль.
Alex Thorn писал(а):
Имхо, фото 7 нижний луч в той же папке намного интересней. И третье тож ничего
по 7 фотке даж не знаю, что и сказать :live-14: может это осцилла непосредственно с обмотки транса (до выпрямителя) ? Про третью фотку не царапал, бо там всё ясно - дежурка или чо там у него - никудышная. Проглядывается пульсация питающей напруги. И это при номинальной напруге 220VAC

Вот и пытаюсь модельнуть эти осцилки. Вся сложность ситуации в том, что неизвестно как монтажно выполнен подвод питания на УМ, силовой модуль..., как выполнена общая "земля", где сидел "земляной" щуп осциллографа при снятии той или иной осциллы

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 00:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
Смотрю в даташит uc3825:
9 вывод. Два компаратора. Один на ограничение по уровню 1вольт, второй - блокировка по 1,4вольт, реализованная одновременно с цепями блокировки по питанию шима и производящая разряд конденсатора на выводе софт-старта, т.е. после уровня 1,4вольт
соглашусь. Промоделил используемые в девайсе "мозги" на сей предмет. Софт-старта нет.
Burner писал(а):
Предлагаю для начала хоть поставить диод Шоттки(напр. 1N5817) меж движком рег. резистора и ногой SS, плюсом к SS. Тогда мягкий старт будет работать.
не помогает, по крайней мере в модельке. С самого начала, после питания есть, а дальше при подаче импульса на 9 ногу кондёр не разряжается. Может в реальном "железе" и работает. ИМХО, надо переделывать "мозги" в соответствии с шиитом.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 01:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Ну реально софт старт обязан там быть. Иначе оно бы не шимило в схеме топикстартера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 23:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Намедни выдалось чуток свободного времени и модельнул два разных варианта обвески UC2538 для проверки замечаний Alex Thorn & Burner.
Модельки валяются здесь:
http://flyfolder.ru/15951834 (в моих моделях (диод D1 предложен Burner)
http://flyfolder.ru/15951868 (предложенное Burner)
Ниже картинки:
1. Структурная схема UC3825/
2. Модель UC3825-1 (в моих моделях)
3. Осциллы при амплитуде импульса (треугольник) 1,2В генератора V2, сверху вниз:
а) напряжение на конденсаторе С3
b) напряжение подаваемое на 9 ногу микрухи
с) напряжение на 11 ноге микрухи.
4. Осциллы при амплитуде импульса (треугольник) 1,205В генератора V2, сверху вниз:
а) напряжение на конденсаторе С3
b) напряжение подаваемое на 9 ногу микрухи
с) напряжение на 11 ноге микрухи.
5. Модель UC3825-2 (предложенное Burner)3.
6. Осциллы при амплитуде импульса (треугольник) 1,2В генератора V2, сверху вниз:
а) напряжение на конденсаторе С3
b) напряжение подаваемое на 9 ногу микрухи
с) напряжение на 11 ноге микрухи.
7. Осциллы при амплитуде импульса (треугольник) 1,205В генератора V2, сверху вниз:
а) напряжение на конденсаторе С3
b) напряжение подаваемое на 9 ногу микрухи
с) напряжение на 11 ноге микрухи.
Изображение ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение
1-я моделька (рис.2)
После подачи питания софт-старт есть (рис. 2). Далее его нет (амплитуда треугольника 1,2В). Работает только цифровой ШИМ (рис. 1).
При амплитуде треугольника 1,205В микруха "затыкается" - на выходе (11 нога) импульсы отсутствуют. Проверка проводилась при разных формах сигнала, подаваемого на 9 ногу.

2-я моделька (рис.5)
После подачи питания софт-старт есть (рис. 6). Амплитуда треугольника 1,2В. Работает только цифровой ШИМ (рис. 1).
При амплитуде треугольника 1,205В микруха переходит в режим "софт-старт". Проверка проводилась при разных формах сигнала и значениях напряжения (1,205В - 1.4В), подаваемого на 9 ногу.
Вот здесь непонятки. Судя по рис. 1 у микрухи 2 компаратора с порогами 1В и 1,4В. При напруге до 1,4В на 9 ноге должОн пахать токо цифровой ШИМ, а при 1,4В и выше вступает в работу софт-старт.
Может чего не догнал? аль модельки коряво сляпаны? :blush:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-01, 05:41 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Ну вроде как правильно. Но почему затыкается 3825 в первой модели - я не понял, хотя минут 40 ковырялся. Мож., еще попробую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 535 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru