©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 00:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
Медленный корректор Ням мне видится по сути симметрированием.
Сварочный процесс изобилует динамическими переходами и значительными выбросами Ням с этим связанными. В этом плане понятно зачем нужен ограничитель, а вот симметрирование в этом процессе ИМХО будет не видно - слишком сильна динамика. Допустим применим симметрирование "шобы былО" - не станет ли оно лишним источником неустойчивости?

ПМСМ возможны разные способы симметрирования. Если речь идет о ОС специального назначения интегрирующего типа( средний уровень за несколько тактов)- скорее всего с Вами соглашусь.
А если оно вводится параметрическими цепями- никакой неустойчивости не возникнет. И Вы сами ввели первый способ автосимметрирования- Применили разнесение разделенных обмоток. Второй тоже давно известен и обсужден- добавка пилы в токовый контроль. Помнится когда-то Мультик модификацию вольт-секунд для симметрирорования предлагал- но это уже ОС. Можно и по сигналу ням-контроля... - тоже ОС. Но если они измеряются и воздействуют в течении такта, то скорее всего болтанки не будет. Но если ОС интегрирует сигнал- очень трудно уйти от болтанки при переменной нагрузке. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 00:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Напомню, для Мультика сварники - отвлечение. Основное его направление - источники питания. У Многоликого, кстати, аналогично.
А спорить не стану, не профи и четкого понимания не имею.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 01:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
А я что-ли профи? Многоликого поберегите- он умрет со смеху :lol: :lol: :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 10:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Ломакин писал(а):
Нашлепка и ОФ трансформируют ток нам, хотя и с некоторыми искажениями. Другое дело, что эти искажения- при входе в нелинейную зону нам весьма удобны. датчики типа 2ТТ, ДифТТ и ДТТИ выдают сигнал практически без искажений
Трибун писал(а):
Это суть - степень намагниченности. Она не знает о вольт-секундах
и т.д. и т.п на протяжении ХЗ времени «на здесь» и др. ломовых сайтах. Не…, ну скоко можно…, я вааще… «тащусь» от взрослых дядек-умачей!...
Да, тема сурьёзная, да… Сам тики недавно «въехал» в то, что хотят донести, вложить в наше «серое» gyrator, valvol, Multik и др. ГУРУ в ломовой (кстати, - терпеливо в отличии от мну). А ведь я, вродь как инженер по профилю. Значит – хреновый.
Сорить в теме не буду. Ухожу в Курилку. Там, в течение дня и буду.
Dedan писал(а):
Обработку сигнала хочу сделать двуступенчатую, по аналогии токовой защиты в БП.
Maikl писал(а):
идтить тётю мать, а почему не трёх?
Dedan писал(а):
Думаете лишнее?
нет, не лишнее на стадии проведения лаб, понимания сути и др.
В боевом варианте это лишнее, тики с малэнькой оговоркой - если любознательный фигурант познал и понял "физику" железяки в процессе провед. лаб. Грю это со всей ответственностью как чел - рылейшщык (от слова рыло :lol: ) ранее занимавшийся наладкой и проверкой сложных рылейных защит эл.оборудования 500кВ и ниже :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 11:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-09, 02:38
Сообщения: 75
Откуда: Владивосток
Трибун писал(а):
А вот в ИИП с неизменной нагрузкой симметричная работа зело повысит эффективность преобразования.

Только за счёт снижения тока намагничивания. Потерям в сердечнике, в общем-то, всё равно на постоянную составляющую поля. Для этих потерь важен только размах индукции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 11:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
psnsergey писал(а):
Потерям в сердечнике, в общем-то, всё равно на постоянную составляющую поля.
согласен
psnsergey писал(а):
Для этих потерь важен только размах индукции.
тож соглашусь, тики с маленькой оговоркой, коя исть, к примеру, бортом в -/+Внас. материала. А посему, ежли сердешный болтается возля границы области, то с него нехрен взять, - об этом и царапает Трибун.
Читайте тшщательно-внимателно, вникайте в суть поста флудящего :lol:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 14:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
В своей статье по СТ Мультик долго и тщательно подводит базу под величину разумного размаха индукции в СТ. повторять нет смысла. А по физической сути- феррит после 0,26мТЛ входит в нелинйную зону. Это никак не проявляется внешне в работе схемы, но сам феррит начинает активно нагреваться. Отсюда следует, что некоторое подмагничивание весьма неприятно с точки зрения теплости. Т.е. схема должна поддерживать минимальное намагничивание сердечника даже если о насыщении еще и речи нет.
Подобно тому, как в электронике рассматриваются местные ОС, не влияющие или даже улучшающие быстродействие и ООС, которые обладают инерцией и требуют использования диаграмм Бодэ для обеспечения устойчивости, так и магнитные цепи можно корректировать быстро, в рамках такта или медленно-через усреднение сигналов датчиков за несколько тактов и последующей коррекции этим интеральным сигналом.
Во втором слачае необходим учет времени интегртрования и времени реакции схемы. В случае переменной нагрузки ОЧЕНЬ вероятна болтанка.
Подобное происходит когда мы пытаемся ввести в схему сигнал ООС по интегрирующему( или просто медленному) датчику тока.
Это и есть мой аргумент за применение параметрической задачи симметрирования либо быстрого, когда измерение и воздействие в управу идет в рамках одного такта. ПМСМ. Тогда интегральный контроль отпадает за ненадобностью.
Майкл, вполне понимаю Ваше некоторое нетерпение, но в течении этих лет идея не просто завоевывает умы. Она осмысливается и обрастает необходимой информацией. Если бы в практике производителей она применялась чаще и об этом можно было -бы прочитать серьезную книжку- другое дело. Но реалия такова, что приходится сначала САМИМ приобрести знания, а потом еще и РАСПОРЯДИТЬСЯ ими. "Нэ надо торопыца, да..." :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 15:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
psnsergey писал(а):
Представьте, что Вы дыркой малого диаметра разбили сечение сердечника пополам. И намотали две катушки в одну дырку, по одной на каждую половинку сечения. И не короткозамкнули, а наоборот используете катушки на холостом ходу.

ПМСМ, в результате Вы получите вольт-секунды, но перемноженные на соотношение витков первички и Ваших катушек и на соотношение полной и отсеченной площадей СТ. В ШШ то же самое вы получите без дырок, если мотнете на боковых кернах... Но это вольт-секунды, а не ток нам. ПМСМ :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 18:03 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17-12, 16:45
Сообщения: 194
Откуда: днепропетровск
Виток проверялся на этой схеме.а потом выпрямитель и на микросхему.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 00:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Из Курилки:
Dedan писал(а):
Есть ли серийные аппараты с ням контролем? Вот и я пока не встречал.

Maxstar150 от Miller
ИзображениеИзображение

Из картинки видно (насколько видно), что датчик Ням (ИМХО это он) представляет собой:
- или нечто, прилепленное на феррит;
- или витки (виток) через отверстия рабочих кернов.
Второй вариант (витки вокруг всего транса) у нас уже рассматривался и не вызвал доверия в плане помехозащищенности. Но в данном случае датчик более, чем на 50% упакован в феррит. Интересно, такой феррит существует?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 01:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Интересно, такой феррит существует?

http://www.cosmoferrites.com/product-size.aspx?id=17
http://www.cosmoferrites.com/product-size.aspx?id=22

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 10:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Интересно, эти отвестия сразу для датчика запланированы, под стяжку или под что?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 11:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-09, 02:38
Сообщения: 75
Откуда: Владивосток
Эти отверстия штатно идут под стяжку. Но очень удобно там разместить катушку Роговского. Каковую, думаю, и применили в размещённой Трибуном схеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 23:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17-12, 16:45
Сообщения: 194
Откуда: днепропетровск
Может.кто.посоветует.где.обсуждаются.сварочники.по.схеме.как.у.меня?.\схема.немного.выще\.Не.могу.найти.куда.приткнуться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 23:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
HIT писал(а):
Не.могу.найти.куда.приткнуться.

Не тут ли? http://valvol.ru/topic109.html

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru