©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 21:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 07:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Multik, спасибо, это я конешно видел, просто когда спрашивал, забыл дописать "кроме Мультика разумеется". Думал может за отчётный период ещё кто соорудил двутактную машинку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 10:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Aziat писал(а):
Не имел не малейшего желания нагрубить...
Это о чем? Не наблюдалось...
гость писал(а):
Думал может за отчётный период ещё кто соорудил двутактную машинку.
"Настоящих буйных мало..." Видимо еще не улеглось в голове понимание, что контроль позволяет расслабиться при построении двухтактов. Ну и гуськом ходить проще...

Multik
Давно хотел спросить.
1. Верно ли понимаю, что комплектация пуша подобна фиксатому в плане высоких напряжений?
2. Контроль намагничивания в двухтакте решает главное и дополнительного симметрирования не нужно?
3. Контроль позволяет использовать весь диапазон 2Bm?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 11:12 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 17:42
Сообщения: 63
гость писал(а):
ещё кто соорудил двутактную машинку.

Да уже писал, что Ышшо в прошлом веке (когда давали денежку на конверсию) такая машинка работала на пользу авторемонтников. Состояла из четырех самовозбудных полумостов с переключением по сигналу датчика Iнам работающих на обЧую нагрузку. Ключики-2Т834, выпр. диоды ессно 2Д213. А уж в скольких серийных блоках питания аппаратуры связи работают инверторы с контролем Iнам, шЧас уже и не упомню. Так штаа, реализация данной методы имеет давнюю историю. Думаю, что когда большая часть философов от сварки вылезет из колыбельки однотактов, то и для них контроль Iнам станет актуальным и востребованным.

З.Ы. В показанном на мастерсити пуше, с дросселем по входу, одностороннее подмагничивание не столь фатально однако, применение контроля Iнам позволяет повысить устойчивость.

_________________
Если нету аргумента-удалите оппонента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 11:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
Трибун писал(а):
Давно хотел спросить.
1. Верно ли понимаю, что комплектация пуша подобна фиксатому в плане высоких напряжений?
2. Контроль намагничивания в двухтакте решает главное и дополнительного симметрирования не нужно?
3. Контроль позволяет использовать весь диапазон 2Bm?

1 - Правильно. Фиксатый - половина пушпула.
2 - Это и есть симметрирование. Если делать ещё одно, то, во - первых, - зачем? Во - вторых, можно второе сделать так, что оно вступит в конфликт с первым. Хватит того, что параллельно с симметрированием работает поцикловое ограничение тока.
3. - В принципе, да. Но на практике это сделать трудно, если входное напряжение не стабилизировано.
Если убрать основную петлю регулирования, то длительность импульсов ШИМ будет ограничиваться симметрированием, начиная с некоторого входного напряжения.
Если подробно, тут думать надо, пока некогда, да и лень.
Единственное, что могу сказать точно, - что симметрирование работает лучше всего, когда уставка тока намагничивания находится на краю линейной области.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 12:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Multik, спасибо, похоже понимал это верно.


Петр писал(а):
А по поводу применения контроля Iнам в однотактах уже высказывался в этой тусовке.
Суть выводов помню, но может хоть ссылка есть для ознакомления с преимуществами - самому не дойти :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 12:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Петр писал(а):
В показанном на мастерсити пуше, с дросселем по входу

Петр, если возможно, дайте, пожалуйста, ссылку - хочется глянуть.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 14:17 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 17:42
Сообщения: 63
Трибун писал(а):
ссылка есть для ознакомления с преимуществами

Да нет, применительно к однотактам, преимуществ. Они ведь специально заточены для работы с подмагничиванием. Одна радость-можно мотать транс на колечке без зазора не опасаясь бздыка.

Maikl писал(а):
дайте, пожалуйста, ссылку

http://mastercity.ru/vforum/showpost.ph ... ount=14165

_________________
Если нету аргумента-удалите оппонента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 14:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Петр писал(а):
Одна радость-можно мотать транс на колечке без зазора не опасаясь бздыка.
И все?!!! Думал ЭТО можно измерить, взвесить, пощупать...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 16:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Multik писал(а):
Прекрасно работает и в режиме дуговой сварки (Uхх = 55 В), и в полуавтомате (Iкз = 240 А).

А как там реально практически с "насторожытельными" моментами, что упомянул на предыдущей странице, при наступлении момента "Ч" и после него?
Петр писал(а):
Ышшо в прошлом веке (когда давали денежку на конверсию) такая машинка работала на пользу авторемонтников. Состояла из четырех самовозбудных полумостов с переключением по сигналу датчика Iнам работающих на обЧую нагрузку.

Небось с дросселями переменного тока? Но неважно, переключение автогенератора по Iнам это совсем другое, гораздо более примитивное, и с сабжем имеет сходство только то, что там тоже упоминается Iнам.
Петр писал(а):
когда большая часть философов от сварки вылезет из колыбельки однотактов

(кажысь где-то я это уже слышал, но никаких интересных ассоциаций чё-то не всплывает...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 18:20 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 17:42
Сообщения: 63
гость писал(а):
но никаких интересных ассоциаций чё-то не всплывает...

Они видимо на дне. Это омно не тонет, ;) а хорошие веЖчи-сразу ко дну.
Вы же все прекрасно понимаете, но (как изготовитель однотактов) не можете позитивно воспринимать двухтакты. Работает стереотип:"Лучшее-враг хорошего".

_________________
Если нету аргумента-удалите оппонента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 20:25 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
гость писал(а):
А как там реально практически с "насторожытельными" моментами, что упомянул на предыдущей странице, при наступлении момента "Ч" и после него?

Да нет никакого момента "Ч". Это только на модели видно, что при переходных процессах может вскочить пинкообразный импульс, который ставит всё на место, а в работе ничего не заметно. Одно только заметил, что в мостах без этой примочки иногда возникали какие-то попискивания и прочие шорохи при изменении нагрузки. Сейчас - полная тишина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 20:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Цитата:
Вы же все прекрасно понимаете, но (как изготовитель однотактов) не можете позитивно воспринимать двухтакты. Работает стереотип:"Лучшее-враг хорошего".

Петр, понятия лучше-хуже штука оч. полезная для форумного общения, значительно его ожывляет и всё такое. Но при решении конкретной инженерной задачи значительно больший вес имеют понятия гораздо более скушные, типа технологично, рентабельно и тдтп. Можно конешно зайти к производственникам и оч. воодушевлённо предложить им с понедельника с шести утра перейти на двутактники, потому что они лучше и я их позитивно воспринимаю. Но на ихий простой вопрос "а чем же они лучше и что собсно это даст?" на данный момент у меня нет ответа в понятных им терминах.

Multik писал(а):
Да нет никакого момента "Ч".

Это радывает. А почему по-вашему его нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 21:20 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 17:42
Сообщения: 63
гость писал(а):
при решении конкретной инженерной задачи значительно больший вес имеют понятия гораздо более скушные, типа технологично, рентабельно и тдтп.

Дык и я про то же. Вы, как и большинство практикующих философов, любите кривенького именно за то, что он: технологичнее, рентабельнее, "повторяемее". А я, как виртуальный философ, на подобных вопросах не зациклен и могу себе позволить думать и моделировать двухтакты. ;)

_________________
Если нету аргумента-удалите оппонента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 23:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-11, 22:03
Сообщения: 57
Цитата:
Но любая система контроля подмагничивания, будь она самая распрекрасная, по идее имеет претензию на руление той же самой длительностью с более высоким приоритетом.
Однозначно, без никаких "по идее".
Цитата:
Тоисть, при наступлении момента "Ч" рулить длительностью будет она, исходя из подмагничивания, а на сварочный ток будет положен большой и толстый. По окончанию момента "Ч", когда контуру регулирывания тока наконец буит дадено добро вернуться к исполнению, этот нищасный контур вдрух увидит, что с током полный бардак, и кинеца срочно выправлять ситуацыю.
И если срочно выправляя ситуацию, он вдрух начнет делать чего-то не того (так совпадет вдруг), то на него тут же снова будет положен толстый и большой. Так что дюже страшного аж ничего. :P :prankster: :blush:

_________________
Андрей.


Последний раз редактировалось Ан-162 04-05, 23:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 00:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-11, 22:03
Сообщения: 57
Цитата:
Тоисть, при наступлении момента "Ч" рулить длительностью будет она, исходя из подмагничивания, а на сварочный ток будет положен большой и толстый.
Кстате, оно не столько будет ток уменьшать, сколько ограничивать выходное напряжение, укорачивая длительность. Это от к. тр. выходного транса зависит.
Ежли варить короткой дугой, или к. тр. сдалать 2-2,5 то одна система регулирования с другой вааще не пересекаются. :prankster:

_________________
Андрей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru