©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-09, 11:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 535 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 00:58 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14-09, 17:51
Сообщения: 114
Откуда: Россия, Казань, КГУ
EvgeniS писал(а):
значит не сопротивление, а индуктивность.

Когда кабель был длинный - рукой обхватишь его - картинка на осциллографе меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 01:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14-09, 17:51
Сообщения: 114
Откуда: Россия, Казань, КГУ
Maikl писал(а):
До какой температуры разогрели тигель в нонешном варианте при 7В

Не знаю, т.к. дело было вечером и домой нужно было бежать. В понедельник достанем пирометр и если он будет в рабочем состоянии - измерим температуру. Он просто старый очень - это еще "Проминь" - пирометр с исчезающей нитью.
По цвету свечения - 1500-2000 оС


Последний раз редактировалось Archangel 27-12, 01:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 01:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Archangel писал(а):
Когда кабель был длинный - рукой обхватишь его - картинка на осциллографе меняется.
это своим телом добавляли ёмкость :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 01:11 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Maikl писал(а):
по всей вероятности с той сторонки солнышко светило

Пусть будет солнышко. :prankster:
Andr писал(а):
Как сварщики не умирают после первого шва и вовсе не понятно, дуга фонит во всем спектре частот.

Сварочный ток это или 50Гц или постоянный. «Фонит» дуга хоть и во всём электромагнитном спектре, но больше всего энергии излучается в видимом и в ультрафиолетовом спектре электромагнитного излучения. Сварщики от силикоза раньше умирают, просто врачи не успевает проследить вредное воздействие ЭМИ. :haha:
Это и в правду болтовня надо спецов в этой области спросить. Только где их найти? :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 01:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
EvgeniS писал(а):
1.укорачивать провода 2.постоянка 3.снижать частоту.
соглашусь с вариантом 1 :) Кстати, прочтите внимательно посты Archangel_а в коем он пишет о нагреве контакта до температуры "руку держать невозможно" Вот здеся и исть большое переходное сопротивление где валятся вольтики и выделяется моща, приводящая к разогреву контакта. Процесс этот имеет лавинообразный характер. Плохой контакт - разогрев - ухудшение контакта в связи с подгоранием - ещё больший разогрев - процесс устаканивается, т.к. падает ток и моща выделяемая на контакте стабилизируется. Далее, через некоторое время процесс ухудшения контакта протекает вяло, но в конце-концов контакт обгорает до такой степени, что ток через него практически не проходит, или же, провод перегорает (как предохранитель) в месте выделения наибольшей мощи (тепла)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 10:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Кстати, прочтите внимательно посты Archangel_а в коем он пишет о нагреве контакта до температуры "руку держать невозможно"

Maikl
Archangel писал(а):
Еще вариант - я не пропаивал провода в наконечниках, а забивал молотком. Набивка была очень плотной и не грелись они нисколько.

а вот здесь он пишет, что не греются. А ещё обратили внимание на форму напряжения на выходе транса (прямоугольник) и после проводов(треугольник)? это как раз говорит о заметной индуктивности (не сопротивлении) подводящих проводов. Не согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 11:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
EvgeniS писал(а):
...это как раз говорит о заметной индуктивности (не сопротивлении) подводящих проводов. Не согласны?
почему не согласен? Согласен. Об этом и пишем:
Andr писал(а):
Видимо, надо снижать индуктвность проводов, сильно фронты завалены.
Maikl писал(а):
и не только индуктивность, но ёмкость между ними. Т.е. силовые провода выходящие с вторички транса должны быть разнесены на максимально возможное расстояние и быть минимально возможной длины.
Archangel писал(а):
Между выводами в силовом блоке 5 см расстояние, на выходных клеммах завалов не видно - прямоугольники. Завалы появляются именно после кабеля. Новую версию кабеля попробую сделать 20 см длиной.
вот здесь Archangel видимо до конца не понял. Силовые провода должны быть разнесены не только внутри девайса, но и по всей их длине (в данном случае 0,5м) до подключения к тиглю.
Archangel писал(а):
...места подвода тока от трансформатора нагрелись так, что руками взять невозможно.
теперь вообразите такую картинку. Выход проводов с силового транса. Далее в стенке корубушеи девайса болтовое соединение. С внутренней стороны к болту подключены провода с транса, с наружной наконечники соединительных проводов между девайсом и тиглем. Как Вы думаете куда Archangel тыкал щуп осцилла? С большой уверенностью могу сказать, что не в наконечник отходящего провода, а в выпирающий наружу болт. Ессно, осцилл показал нормальную напругу. А вот, если бы ткнул в наконечник, то узрел бы, что здеся теряется львинная доля вольтиков. Готов схавать шляпу, при условии, что шляпа шоколадная, что так оно и было :lol:

Archangel
забыл сказать.
1. В начальных постах узрел, что Вы обдув радиаторов включаете вручную, т.е. автоматика отсутствует. В запарке можете забыть и тогда ключики отойдут в мир иной от шибкого сугрева. Ежли нет автоматики, то вентилятор должон обдувать радиаторы с самого начала включения девайса. Для дальнейшей эксплуатации автоматика контроля температуры ключей и включения вентилятора обязательна
2. На время наладки уставку по току в цепи ОС (уменьшение Кзап.) сделайте минимальной, постепенно увеличивая ея в процессе прохождения этапов наладки/проверки.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 19:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Силовые провода должны быть разнесены не только внутри девайса, но и по всей их длине (в данном случае 0,5м) до подключения к тиглю.
Для снижения индуктивности провода кладут рядом или даже свивают. "Раскладка", напротив, повышает индуктивность.
С емкостью наоборот - нет в мире совершенства :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 20:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун
тут на выходе переменка 30кГц. Именно ёмкости и боюсь. 20-25см шины это десяток-сотня nH, а вот ёмкость может составлять до десятка nF. В любом случае надо экспериментировать и остановиться на оптимальном варианте (минимум потерь)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 22:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Попробую завтра, если получится, измерить индуктивность контура, что получился у Archangelа. как понял размеры 5х50см.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 23:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Для снижения индуктивности провода кладут рядом или даже свивают.
Maikl писал(а):
тут на выходе переменка 30кГц.
и ещё, может не прав :blush: Если свить прямой и возвратный провода идущие на тигель, то получится что-то похожее на транс без сердечника. Угол между током прямого и возвратного провода будет равен 180гр. Не потеряется ли здесь моща?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-12, 01:01 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Maikl писал(а):
то получится что-то похожее на транс без сердечника.

Магнитный поток взаимно компенсируется, индуктивность проводов упадёт, классно ведь, а небольшая ёмкость на выходе плюс индуктивность рассеяния трансформатора может дать возможность мягкого переключения ключей, надо будет просто частоту приподнять. Классно ведь будет - синусоидальный фронт нарастания напряжения и т.д. и т.п. Всё хочу собрать преобразователь с мягким переключением ключей, да руки не доходят до формул. У кого ни будь есть простой расчёт полумостовых квазирезонансных или резонансных преобразователей на постоянную нагрузку? :prankster:

Maikl писал(а):
Не потеряется ли здесь моща?

Как по мне то значительно уменьшится индуктивная составляющая тока. Скрутка проводов не даёт 100% потокосцепление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-12, 15:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
контур 5х50см (медный пруток ф3,5мм) L=900nH
если провода хорошо сложить L=500nH


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-12, 16:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Andr
вчера промоделил с 1-2uH. В модель вложил данные реального транса за исключением индуктивности рассеивания (Archangel не измерил). Завал переднего фронта есть, но это не явный треугольник. Имеется закругление ближе к верхней полке.
Подождём осциллы Archangel_а. Ситуация усугубляется тем, что у него мало времени (сессия), да и осциллом пользуется не в полной мере и не всегда корректно :(

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-12, 23:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
У него там не просто L, а еще и плохой контакт был, т.е. цельный RL фильтр получается.
В целом все понятно. подождем результатов Archangel_а.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 535 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru