©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 15:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 08:43 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Ломакин писал(а):
Хотя может быть время разряда емкости регулируется не R04_5 ,а R04_7. Не знаю, сомневаюсь...

определяется Кзап величинами R04_7 наверное шас буду пробовать, буду подбирать уменьшая Кзап

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 10:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
для токов до 175А все высоковольтные диоды просто располагаю корпусами вдоль потока воздуха. Токи через них равны ключевым, но существуют очень коротким импульсом, а мощность менее 1Вт на корпус.

Должен дополнить, это справедливо для 30кГц и нужно сечь тему, чтобы примерять на себя чужие рекомендации - топлость тех диодов пропорциональна частоте. Например Мультик вешал на диоды небольшой радиатор, но он ниже 40кГц не опускается. vermak, учите матчасть :lol:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 11:10 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06, 10:38
Сообщения: 239
Откуда: Запорожье
[quote="vermak"]Вот с затвора нижнего ижбета, с тоят 4 баяном 50Б60ПД1
Кзап=0.466 я насчитал примерно

Это, наверно, самый могучий баян из все когда-либо существовавших.
Никогда не видел, чтобы 50B60PD1 баянили! Ну максимум 2.
Китаезы баянят! Так они баянят 20-ти амперные ключи! Дешево и сердито.
С 4РС50W народ снимает 140...160 А. А тут такие ключи!
А вообще, сколько амперов ты планируешь получить с аппарата?

Начал собирать потихоньку AWELKO. Силовой модуль распаял.

_________________
Всё, что не греется - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 11:24 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Да веселый однако сварочник получается... :twisted:
Просто слов нет, итак по порядку:
1. Заменил транзюки на 50В60ПД1 4шт, поставил через слюду, с двух сторон термопаста, пришлифовал...
2. Снизил Кзап=0.39, увеличив Р04_7 до 330ом.
3. Заменил оба диода размагничивания на новые
4. Параллельно снабберным 33омам в ключах, напаял нижнему 10ом, верхнему 33ома по 5Вт.
5. Снял осциллогрммы, инвертор через ТГР 220:220В в сеть, КЗ - на балласт 0.1 ома.

Итак ХХ, завтвор нижнего 50Б60ПД1 Изображение теперь ХХ затвор верхнего 50Б60ПД1Изображение

При КЗ на балласт 0.1-0.2ома, задатчик тока - минимум, т.е. на 2 ноге УС3845 1.7В затвор нижнего ИЖБЕТА Изображение Верхнего затвор ИЖБЕТА при КЗ на балластИзображение

Снято на ХХ К-Э нижнего ИЖБЕТА Изображение потом К-Э верхнего на ХХ Изображение

При КЗ на балласт на К-Э нижнего ижбета Изображение при КЗ верхнего ИЖБЕТА К-ЭИзображение

Теперь выход сварки, ХХ (после диодов на концах) Изображение Теперь КЗ на балласт - выход сваркиИзображение

Трансформатор силовой ХХИзображение и приКЗ на балласт Изображение

Вроди все в порядке соплей нет... Пробовал поварить-поискрить...
Ток КЗ, задатчик на мин токе = 20А, добавляешь мощи,
на ноге 1 УС3845 напряжение меняется от 1.7В до 3.4В.

При добавлении тока КЗ возрастало до 40-50А, вопрос только смотрел импульсы на затворах, так при минимальном задатчике тока импульс на затворе схлопывается, а при добавлении тока на 10-15% импульс уже полной длинны и почемуто не схлопывался... только амплитуда его уменьшалась - по идее просаживался ТГР 220:220...
:live-14:

Пробовал поискрить на железке - балласте, чуть добавил току 1/3от мах, включил в сеть - и тихо выбило автомат... :twisted:

Уже и мысли заканчиваются ей богу :blush: :wacko: :twisted:
Транс при ощупывании был теплый градусов 30-35С? рукой мерял, корпуса транзюков остыли и больше не нагреются...

Что посоветуете, ув. друзья? Неужели насыщение, но тогда всеравно бы грелись транзюки, мощные всетаки...

И еще одно - СНАББЕРЫ ПРАКТИЧЕСКИНЕ ГРЕЛИСЬ НА ХХ

ПС: И самое странное - ОПЯТЬ ПРОБИТ диод, что размагничивает транс, РАНЬШЕ ПРИ 4х 50у ПРОБИЛО ВЕРХНИЙ ДИОД 30ЕТН06, который размагничивает транс, а сейчас пробит НИЖНИЙ 30ЕТН06
Транзисторы звонятся накоротко все...

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Последний раз редактировалось vermak 14-07, 11:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 11:26 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
DANTIST писал(а):
vermak писал(а):
Вот с затвора нижнего ижбета, с тоят 4 баяном 50Б60ПД1
Кзап=0.466 я насчитал примерно

Это, наверно, самый могучий баян из все когда-либо существовавших.
Никогда не видел, чтобы 50B60PD1 баянили! Ну максимум 2.
Китаезы баянят! Так они баянят 20-ти амперные ключи! Дешево и сердито.
С 4РС50W народ снимает 140...160 А. А тут такие ключи!
А вообще, сколько амперов ты планируешь получить с аппарата?

Начал собирать потихоньку AWELKO. Силовой модуль распаял.

Планирую чтобы ключи - ЖИЛИ (тут матерные слова и сил нету) :twisted:
Хочу поиметь 110-120А, больше на 60кГц транс не даст...

Пойду трупы спаивать и горькую пить... :live-58:

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 11:54 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Видимо идет какой то выброс напряжения выше 600В, который выбивает диоды, что размагничивают транс, а потом видать гибнет сила :live-14: :twisted:
А причины... Монтаж уже причесан более менее... :frends:
Может тут имеет место резонанс напряжений, ота горбулька по второй гармонике, которая хорошо раскачасшись Палит все живое...?

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:02 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Ломакин писал(а):
vermak писал(а):
А как считаете, отчего диод-то жахнул...?

Если... Если реальный Кзап был более 0.46, то транс просто не успевал размагничиваться. При открытии транзисторов диоды еще были открыты. Тогда сквозной ток, доп. разагрев диодов и транзисторов и Фуга Баха в финале... Но это - если :live-14:


Вот на нижней полке К-Э на ХХ должно быть скругление, которое говорит о полном размагничивании транса...
Изображение
Может я не туда смотрю, но подбитый диод ДВАЖДЫ видимо говорит о большом Кзап, т.е. Кзап=0.39-0.4 МНОГО!?

С другой стороны лампа 150Вт еле-еле тлела, т.е. на ХХ минимальный потребляемый ток.

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Опять метания. Опять нетерплячка. Вы куда так спешите. Я ж советовал отключить силовую и не трогать ее.
Зачем Вы опять полезли в снаббер- чем он Вам не угодил? Зачем менялись номиналы рез. да еще и по разному? Снабберы должны быть одинаковыми и работать симметрично Слишком низкие резисторы провоцируют болтанку при разряде и повышают начальный бросок тока при вкл. транзисторов- это же очевидно.
Никаких выбросов выше питания в косом нет и быть не может по определению Не путайте наводки на щуп с реальностью.
Судя по фоткам, криминала нигде не заметил. Теперь и не замечу. И куда Вы спешите, как голый в баню. Вам что, рапортовать о достижениях перед Съездом очередным? :D :twisted: :wacko:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Вот нашел по поводу кривулек и дребезга Изображение
А вот моя осциллограмка при малом Кзап с нижнего транзюка на 48кГц Изображение А вот на 58кГц Изображение

Может этот дребезг при сварке, его не видно на ХХ из-за большого заполнения импульса и резонирует пробивая 600В диоды?
Лечение в источнике радикальное - поднять задержку РС цепочки с 200нс до 1.5мкс, у меня сейчас 400нс, а было изначально как на авелко 900 нс.
Может зря я уменьшил задержку по совету бывалых товарищей и попав на дредезг на малых токах получил :live-60: :skull: :close_tema:

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:32 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
Может зря я уменьшил задержку по совету бывалых товарищей и попав на дредезг на малых токах получил

Интересное мнение. Увеличьте, сложите ещё четыре ключа, и выдайте ещё какое оригинальное предположение.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:34 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Ломакин писал(а):
Никаких выбросов выше питания в косом нет и быть не может по определению Не путайте наводки на щуп с реальностью.
Судя по фоткам, криминала нигде не заметил. Теперь и не замечу. И куда Вы спешите, как голый в баню. Вам что, рапортовать о достижениях перед Съездом очередным? :D :twisted: :wacko:

Ну я тоже криминала не заметил - потому и пытался поварить... Скажите по поводу дребезга, целесообразно затянуть РС цепочку по 3 ноге ШИМ до 1.5мкс, как рекомендуют и видите ли вы полное размагничивание транса? Вроди как есть...

Я вот что подумал - я ушел от заводсокй РС цепочки с задержкой 900нс, по советам товарищей в 400нс - ПОЛУЧИЛ БОЛТАНКУ, т.е. ДРЕБЕЗГ - как следствие при изменении тока , т.е. добавлении тока резистором на 10%, шим входит в дребезг из-за этого, - не слышит ток с эммитерных резисторов, т.к. импульсы особо не схлопываются при этом, и в результате ток КЗ никак не ограничен... Транс валится в насыщение...

Но почему пробой по напряжению, и трупы ХОЛОДНЫЕ... и диод как тут пробил, уже второй по счету и в разных местах...

И дальше то че делать... Без силы опытов то нету... есть еще в запасе немного 3 полтинника, ну и 50В60ПД1 на пару опытов есть...
:twisted:

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:35 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Может зря я уменьшил задержку по совету бывалых товарищей и попав на дредезг на малых токах получил

Интересное мнение. Увеличьте, сложите ещё четыре ключа, и выдайте ещё какое оригинальное предположение.

Почитайте форум,там написано как люди это побороли - и работает
И АВЕЛКО с завода и ЖИС ТОР3200 коплектуются задержкой в 0.9мкс

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
Почитайте форум

:good: :clapping: Замечательно!

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:47 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Трибун писал(а):
vermak писал(а):
Почитайте форум

:good: :clapping: Замечательно!

1. Вы не так поняли, там в посте выдержка и форума мастерсити, я это имелл ввиду - ее просмотреть Алексу. :live-14:
2. Я в этом случае поставил вместо 3х супрессоров на затвор, поставил 2, т.е. емкость затворов+супрессоров уменьшилась на 4000пФ, НО ФРОНТ НЕ ИЗМЕНИЛСЯ, т.е. что стабы, что супрессора при могучем(как у меня драйвере) никак не ускоряют и не замедляют включение транзисторов...

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
смотрел импульсы на затворах, так при минимальном задатчике тока импульс на затворе схлопывается, а при добавлении тока на 10-15% импульс уже полной длинны и почемуто не схлопывался... только амплитуда его уменьшалась

как это амплитуда уменьшается? и до скольки? меньше 10В на затворе - это попадалово транзистора в линейный режим.
vermakИ давайте ТГР - это тот транс каторый затворы питает. Сетевая развязка пусть ей и останется.
и ещё: вы поставили в каждый ключ по 4 транзистора? Или всё-же по два?
А моё мнение, что жахнуло из-за ошибки в монтаже или кз в трансе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru