©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 15:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:53 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
Почитайте форум,там написано как люди это побороли - и работает
И АВЕЛКО с завода и ЖИС ТОР3200 коплектуются задержкой в 0.9мкс

Мало ли, кто там что борол. Вот Вы тоже многое борете. И даже пишете, что именно, а разбираться не хотите. Вам уже полгода назад было рассказано, как работает шим 3845 и какой уровень порога по выводу Isense соответствует вырезке заполнения при ограничении силового тока. У вас, насколько помню, 6 по 0,1 ом в каждом эммитере, съём с одного. Без учёта параметров схемы до вывода Isense, это со старта 60 ампер в каждый ключ. Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 2*60*Ктр, то пользуйтесь добрым настроением окружающих и учите матчасть, не заставляя окружающих вспоминать матчасть. :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:54 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
EvgeniS писал(а):
vermak писал(а):
смотрел импульсы на затворах, так при минимальном задатчике тока импульс на затворе схлопывается, а при добавлении тока на 10-15% импульс уже полной длинны и почемуто не схлопывался... только амплитуда его уменьшалась

как это амплитуда уменьшается? и до скольки? меньше 10В на затворе - это попадалово транзистора в линейный режим.
vermakИ давайте ТГР - это тот транс каторый затворы питает. Сетевая развязка пусть ей и останется.

Да, ХОРОШО, когда нагружал КЗ на балласт 0.1ома, при питании от мощного изолирующего транса 220В/220В, то схлопывание импульсов, как на рисунке было только при напряжении на 1 ноге ШИМА 3845 1.7В, т.е. при минимальном задатчике тока...
Как только я повышал ток на 5-20%, и коротил на БАЛЛАСТ, то осциллограф показывал ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ПРОСАДКУ ОБЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ, а на затворе как-бы осциллограмма по длительности не менялась, а как бы уменьшалась по высоте, под натужный рев транса изолирующего 220:220.

Я посчитал, что изза тока изолирующий транс просаживался и напруга на служебном трансформаторном источнике проваливалась ниже 190? В и падала возможно общая питалка...+15В

Кстати этот 220:220В изолирующий транс он до 70А, тройкой варить позволял когда я АВЕЛКО мучил...

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Последний раз редактировалось vermak 14-07, 13:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 12:59 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Почитайте форум,там написано как люди это побороли - и работает
И АВЕЛКО с завода и ЖИС ТОР3200 коплектуются задержкой в 0.9мкс

Мало ли, кто там что борол. Вот Вы тоже многое борете. И даже пишете, что именно, а разбираться не хотите. Вам уже полгода назад было рассказано, как работает шим 3845 и какой уровень порога по выводу Isense соответствует вырезке заполнения при ограничении силового тока. У вас, насколько помню, 6 по 0,1 ом в каждом эммитере, съём с одного. Без учёта параметров схемы до вывода Isense, это со старта 60 ампер в каждый ключ. Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 2*60*Ктр, то пользуйтесь добрым настроением окружающих и учите матчасть, не заставляя окружающих вспоминать матчасть. :D


Порог срезания ШИМА 1В, это да - 120А обрезаются ключи...но человек то дребезг поборол, и тот АВЕЛКО с 0.9мкс задержки тоже работает...
Может при меньшей задержке в такой схеме нельзя получить нормальную работу?
Матчасть я то знаю, да толку то... пока не могу осознать почему бьется диод, уже дважды...
:live-14:
Может что подскажите?

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
vermak
С Вашими выводами и прлами ей богу, просто руки опускаются Вам помогать.
Ну о каком дребезге Вы говорите. RCцепочки на 3-ей ноге служат для среза наводок и уменьшения пикового броска тока на входе сравнения. Что-бы устранить ложное срабатывание по боску на переднем фронте... 1,5 мкс- слишком много, даже на 30кГц. А у Вас-70.
Болтанка при выключении имеет совсем другую природу- Alex Thorn ведь выдожил симуляции. Вы их не видели? И потом, зачем Вы опять выкладываете фотки со старого, первого аппарата- его уже нет. На фото нового , переделанного их уже почти нет! Опять бессмысленные метания!?
:live-14: Так двигаться просто невозможно!!!

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
Матчасть я то знаю, да толку то... пока не могу осознать почему бьется диод, уже дважды...

Вермах, 120 ампер минимум порог ограничения тока в силовой части ! Реально, при насыщенном вых. дросселе из-за задержки в драйвере и шиме - больше, может 140, может 180 ампер... В первичке, не на выходе сварочника! Вот как это сопоставимо с
vermak писал(а):
Матчасть я то знаю
... Что именно в матчасти вы знаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:19 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Почитайте форум,там написано как люди это побороли - и работает
И АВЕЛКО с завода и ЖИС ТОР3200 коплектуются задержкой в 0.9мкс

Мало ли, кто там что борол. Вот Вы тоже многое борете. И даже пишете, что именно, а разбираться не хотите. Вам уже полгода назад было рассказано, как работает шим 3845 и какой уровень порога по выводу Isense соответствует вырезке заполнения при ограничении силового тока. У вас, насколько помню, 6 по 0,1 ом в каждом эммитере, съём с одного. Без учёта параметров схемы до вывода Isense, это со старта 60 ампер в каждый ключ. Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 2*60*Ктр, то пользуйтесь добрым настроением окружающих и учите матчасть, не заставляя окружающих вспоминать матчасть. :D


Вот Вы о чем!
Сопротивление 12*0.1ома резюков 0,00833 ома, додумал, т.е. 3.4В на мах задании тока будут соответствовать 408А пикового тока, так?

И в оригинале ЖИСа за СЧЕТ 4х ТРАНЗЮКОФФ, пиковый ток на корпус сотавил 408/4=102А+-20%, за счет баяна...
А допустимый пиковый ток SGB10N60A 40А, тогда вопрос как они живут и работают?

Т.о. на плечо одного из транзюков баяна ложится около 204А, но полтинник то допускает 220А, должен бы рабыть...

С другой стороны при токе КЗ они сдохли, около 40-80А... :live-14:
Чтото мне не очень понятно логику...

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:22 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Матчасть я то знаю, да толку то... пока не могу осознать почему бьется диод, уже дважды...

Вермах, 120 ампер минимум порог ограничения тока в силовой части ! Реально, при насыщенном вых. дросселе из-за задержки в драйвере и шиме - больше, может 140, может 180 ампер... В первичке, не на выходе сварочника! Вот как это сопоставимо с
vermak писал(а):
Матчасть я то знаю
... Что именно в матчасти вы знаете?


Ну и пусть будет так, 50Б60 держат 300А в пиковом токе, диоди 30ЕТН06
тоже 300А в пике, но неповторяющегося тока и при 25С... 200Ампер бы одолели...

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
Сопротивление 12*0.1ома резюков 0,00833 ома, додумал, т.е. 3.4В на мах задании тока будут соответствовать 408А пикового тока, так?

Нет.
vermak писал(а):
И в оригинале ЖИСа за СЧЕТ 4х ТРАНЗЮКОФФ, пиковый ток на корпус сотавил 408/4=102А+-20%, за счет баяна...
А допустимый пиковый ток SGB10N60A 40А, тогда вопрос как они живут и работают?

Нет.
vermak писал(а):
Т.о. на плечо одного из транзюков баяна ложится около 204А, но полтинник то допускает 220А, должен бы рабыть...

Нет.
vermak писал(а):
С другой стороны при токе КЗ они сдохли, около 40-80А...

Нет.
vermak писал(а):
Ну и пусть будет так, 50Б60 держат 300А в пиковом токе, диоди 30ЕТН06
тоже 300А в пике, но неповторяющегося тока и при 25С... 200Ампер бы одолели...

Нет.
Что ещё в матчасти вы знаете? Хотя, Вы вполне заслуживаете минус за то, что полгода назад специально для вас я объяснял пороговый уровень по выводу Isense? и повторил это несколько минут назад.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 14-07, 13:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Ломакин писал(а):
vermak
С Вашими выводами и прлами ей богу, просто руки опускаются Вам помогать.
Ну о каком дребезге Вы говорите. RCцепочки на 3-ей ноге служат для среза наводок и уменьшения пикового броска тока на входе сравнения. Что-бы устранить ложное срабатывание по боску на переднем фронте... 1,5 мкс- слишком много, даже на 30кГц. А у Вас-70.
Болтанка при выключении имеет совсем другую природу- Alex Thorn ведь выдожил симуляции. Вы их не видели? И потом, зачем Вы опять выкладываете фотки со старого, первого аппарата- его уже нет. На фото нового , переделанного их уже почти нет! Опять бессмысленные метания!?
:live-14: Так двигаться просто невозможно!!!


Ну насчет 30КГц вы абсолютно правы... но в заводском IMS 1600 80-100КГц эта цепочка 0.9мкс. И работает...

Другое дело, что Вы говорите нету кривулек... Но ув. Алекс говорит, что мы их просто не видим на ХХ, из-за большого заполнения..., но при сварке, когда Кзап- мин, кривульки ВЫЛАЗЯТ, я так думаю... и возможно не дают размагнитится полностью трансу, как вы писали - диод открыт, ключи тоже, и оой...


:live-14:

То есть надо поставить пару полтышей, я так думаю последних что есть в наличие, уменьшить Кзап на ХХ и посмотреть, не попхнет ли отот дребезг... Что с ним боролись увеличивая РС цепочку по токовому входу...

Ваши мысли, ув. товарисчи...

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:32 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
То есть надо поставить пару полтышей, я так думаю последних что есть в наличие, уменьшить Кзап на ХХ и посмотреть, не попхнет ли отот дребезг... Что с ним боролись увеличивая РС цепочку по токовому входу...

Ломакин, это на вашем попечительстве нынче, не стесняйтесь... :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:37 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Сопротивление 12*0.1ома резюков 0,00833 ома, додумал, т.е. 3.4В на мах задании тока будут соответствовать 408А пикового тока, так?

Нет.
vermak писал(а):
И в оригинале ЖИСа за СЧЕТ 4х ТРАНЗЮКОФФ, пиковый ток на корпус сотавил 408/4=102А+-20%, за счет баяна...
А допустимый пиковый ток SGB10N60A 40А, тогда вопрос как они живут и работают?

Нет.
vermak писал(а):
Т.о. на плечо одного из транзюков баяна ложится около 204А, но полтинник то допускает 220А, должен бы рабыть...

Нет.
vermak писал(а):
С другой стороны при токе КЗ они сдохли, около 40-80А...

Нет.
vermak писал(а):
Ну и пусть будет так, 50Б60 держат 300А в пиковом токе, диоди 30ЕТН06
тоже 300А в пике, но неповторяющегося тока и при 25С... 200Ампер бы одолели...

Нет.
Что ещё в матчасти вы знаете?


Конкретнее,
1/R=12/0.1, R=0,00833 ома, да тут ошибка порог УС3845 1В, тогда пиковый ток 120А, тут ошибочка - это да... забыл про усилитель ошибки, который усиливает пилу в шиме от 3 ноги, виноват-с

120/4=30А+-20% на ключ в баяне...

120А осилит один полтинник и один 50Б60ПД1

30ЕРН06 тоже осилит 120А, коли пиковый предел у него 300А...

Но это никак не проясняет моих бед...
:live-14:

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:38 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
То есть надо поставить пару полтышей, я так думаю последних что есть в наличие, уменьшить Кзап на ХХ и посмотреть, не попхнет ли отот дребезг... Что с ним боролись увеличивая РС цепочку по токовому входу...

Ломакин, это на вашем попечительстве нынче, не стесняйтесь... :D

Ваши КОНКРЕТНЫЕ предложения... :live-14: :haha:

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
осциллограф показывал ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ПРОСАДКУ ОБЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ, а на затворе как-бы осциллограмма по длительности не менялась, а как бы уменьшалась по высоте, под натужный рев транса изолирующего 220:220.

А вы ожидали сужения импульса? Он только на ток должен сужаться или позволите ему реагировать на колебания в сети? ;)
vermak писал(а):
Матчасть я то знаю, да толку то...
ИМХО знание матчасти это способность держать в голове более одной ее проблемы.

Повторяю - прекратите полностью дублировать чужие посты, их мы и без вас внимательно читаем. Опция "цитата" под ником позволяет выделять более конкретные места.
И внимательнее редактируйте свои сообщения. К ошибкам орфографии и стилистики еще привыкнуть можно, но "КЗ на балласт" :wacko: - осторожнее с терминологией, почему мы должны сквозь это выдирать верный смысл?! ИМХО изучение темы подразумевает привычку к терминологии - учил?!!! :evil: ;)

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 14-07, 14:08, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 14:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
120А осилит один полтинник и один 50Б60ПД1

30ЕРН06 тоже осилит 120А, коли пиковый предел у него 300А...

Но это никак не проясняет моих бед...

vermak писал(а):
Ваши КОНКРЕТНЫЕ предложения... Ха-ха

Очистить разум и осознать связь вашей математики с отстрелом, а также содержание моего сообщения, в котором было накарябано, шо и пачаму штраляет. :lol:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 14:33 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 2*60*Ктр,

Вон ЖИС ТОР 3200 работает практически без дросселя, в качестве какого используются сваркоконцы по 2м, и ничего, а работает по такой же схеме, и с теми же 2*60*Ктр, и ничего не стреляет...
Как вы это поясните?

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru