©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 576 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 09:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol, спасибо за инфу. Судя по указивке по эксплуатации, один контроллер обрабатывает аналоговую (напряжение, ток, частоту и т.п.), а другой – дискретные сигналы.
valvol писал(а):
если источник питания не используется в качестве опорного для АЦП и компараторов

в указивке говорится, что напряжение питания должно находиться в пределах 24-27В. Отсюда делаю вывод, что контроллеры имеют свой образцовый источник напряжения (может и ошибаюсь - описания нет)
Две АБ по 12В соединённые последовательно подключены параллельно БП и нагрузке и работают в буферном режиме (постоянная подзарядка АБ, ток - 0,2...0,3А). Потребление тока 10А происходит в момент пуска дизеля ДЭС. При этом, основной нагрузкой является электромагнитный клапан (ЭМК) открывающий подачу сжатого воздуха в цилиндры дизеля. Время работы ЭМК - 10-15сек.
БП АТХ использовать наверное можно, но я с ними дел не имел и не знаю. Да и потом, чтобы БП не навернулся повторно при колебалках в сети 220 или 380В, желательно питать его от оперативного постоянного тока напряжением 235В (стабилизация по напряжению плюс-минус 1%). А БП АТХ допускает такой режим долговременно?
ИМХО, в случае питания =235В можно уменьшить габариты БП за счёт уменьшения ёмкостей конденсаторов в накопителе 235В, тем самым повысив надёжность.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 10:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Maikl писал(а):
БП АТХ использовать наверное можно, но я с ними дел не имел и не знаю.

Переделать проще, чем делать подобный БП с нуля.
Maikl писал(а):
напряжением 235В (стабилизация по напряжению плюс-минус 1%). А БП АТХ допускает такой режим долговременно?

Под рукой лежит какой-то БП АТХ. Написано, что питается от AC INPUT: 110-127/220-240V. Так что работать будет.
Maikl писал(а):
в случае питания =235В можно уменьшить габариты БП за счёт уменьшения ёмкостей конденсаторов в накопителе 235В, тем самым повысив надёжность.

Весьма сомнительно
Maikl писал(а):
Две АБ по 12В соединённые последовательно подключены параллельно БП и нагрузке и работают в буферном режиме (постоянная подзарядка АБ, ток - 0,2...0,3А).

В этом случае в БП АТХ надо встроить ограничитель тока нагрузки. Иначе возможен бабах, если подключить к разряженному аккумулятору.
Ограничитель тока можно организовать достаточно просто и как минимум двумя способами.
Первый способ, с помощью дополнительного трансформатора тока контролировать ток в первичной обмотке трансформатора.
Изображение
Качество исходного рисунка конечно желает лучшего, но в принципе всё видно. В левой части видно вторичную обмотку ТТ с коэффициентом трансформации 1/67. Вторичка нагружена резистором 36 ом. Величиной этого резистора можно настраивать токовое ограничение. Далее сигнал выпрямляется мостиком на диодах Шотки, сглаживается конденсатором 1мк и через диод Шотки подмешивается к сигналу обратной связи по напряжения. В данном случае БП используется для подзарядки 12-ти вольтового аккумулятора, но для 24-27 всё аналогично, только меняются номиналы делителя обратной связи по напряжению. В данном БП используется ШИМ контроллер AT2005B и гирлянда делителей на выводах PT,3.3,5,12 имитирует соответствующие напряжения (иначе не хочет работать) . Вентилятор питается от выходного напряжения БП, но включается от дежурного напряжения 5В, когда появляется сетевое напряжение (иначе будет сажать аккумулятор в отсутствии сети).
Ниже изображён вариан установки ТТ в реальном блоке
Изображение


Последний раз редактировалось valvol 12-06, 11:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 11:27 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Кажется, лучше ограничитель приделать внешний, только для аккумулятора, а выход с аккумулятора - через диод. Самому БП можно сделать ограничение по макс. допустимому току. Когда нагрузка захочет больше - дополнительный ток потянет из аккумулятора. Ресурс аккумулятора экономится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Трибун писал(а):
Согласен, а наиболее полно все характеризует вид кривой заряд/разряд на самописце, там все моменты видно четко.
- /тут с один знакомый делает зарядный автомат с ограничением по dU/dt,так для него проводили несколько опытов, снимали кривые заряда розряда с разных АКБ, напруга на автомобильных да и на некачетвенных гелиевых (других нету) :blush: пливет значительно с возрастом АКБ...
:prankster:
valvol писал(а):
надо встроить ограничитель тока нагрузки.
-можно сделать по тупому, поставить просто резистор на 0.5 --1 Ом
опять же
Burner писал(а):
Когда нагрузка захочет больше - дополнительный ток потянет из аккумулятора. Ресурс аккумулятора экономится.

:good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 16:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Может обратноходовой? У меня есть ТОР246YN (конечно, лучше ТОР247, но...) . Преимущества: не боится КЗ на выходе, легко, через оптрон организуется обратная связь по напруге и току, минимум деталей, малые габариты и т.п. Сделать DC/DC-преобразователь с входным напряжением 235В постоянного тока и выходным 26...27В. Дёшево и сердито.
Burner правильно заметил, что при срабатывании ЭМК (пуск дизеля) ток кратковременно (10-15сек) берётся с АБ, а потом штатный режим - подзаряд батареи током 02...0,3А и питание автоматики 3,5...4А. Т.е., нет необходимости городить мощный БП. ИМХО, достаточно и 110-120Вт по выходу. Тем более, если использовать для питания БП постоянку 235В (оперативный ток РЗА с отклонением плюс-минус 1%). Надоть токо силовой транс расчитать и подобрать сердечник, а у меня меньше чем ETD59 №87 (кроме мелкоты типа Е20 и Е25 №87) ничего нет. Может можно его использовать? Как в этом случае считать моточные данные обмоток?
Блин забыл, пришлось править. У меня ещё есть UC3842 и UC3845, а также MOSFETы IRFPE50 (7,8A, 800B) и IRFP360 (23A, 400B). Может сгородить однотакт с ШИМ?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 18:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Dizel1 писал(а):
напруга на автомобильных да и на некачетвенных гелиевых (других нету) плывет значительно с возрастом АКБ...
Не только напруга. Вот потому осторожно и заметил - для принятия решения хорошо бы видеть всю кривую заряда. Ну или хотя бы ее конец, примерно не более четверти, там загиб уже можно увидеть. Это надежно. А вот автоматизировать под все случаи видимо не получится :(

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 18:50 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Maikl писал(а):
У меня есть ТОР246YN ... достаточно и 110-120Вт по выходу


246-го должно хватить. Ко всему - проще некуда.
Он и ток ограничит на выходе. Только транс мотать надо ни как попало. И супрессоров 2 или 3 (послед. в сумме на 200В). Или добавить RC-демпфер.
2 комплекта Е25 туда пойдет.


З.Ы. Есть "безумная идея" для фанатов однотактов: "Фикса на ТОРе" :wacko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 21:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Aziat писал(а):
И супрессоров 2 или 3 (послед. в сумме на 200В).
а зачем 2-3 последовательно? Для лучшего рассеивания мощи, т.к. приходится гасить импульс по мощности больший чем, к примеру, у ТОР223 ?
Aziat писал(а):
2 комплекта Е25 туда пойдет.
зачем два? У Эпкоса двольно обширный ряд. "Гнать лошадей" не буду. Потерпит пока на лабораторном, а там подвезут и микруху ТОРовскую помощней, да и железяку к трансу.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 09:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 12-08, 16:02
Сообщения: 115
Откуда: Киев
Здравствуйте !
;)

На дворе 21 век и вся прелесть импульсных малогабаритных и мощных источников питания становиться нам доступна.

Сегодня купил один такой - в Киеве, в магазине "Электротоваров" - смотрим фото.
Изображение

Называется "Электронный трансформатор"
Бывают модели: ELTR-60W , ELTR-105W, ELTR-150W, ELTR-210W
(последняя цифра = мощности на 12В)
предназначен для питания галогеновых 12В ламп накаливания.
Оснащен присоединительными зажимами на 2.5мм2 провод.
Прекрасно разбирается !

Параметры:
Входное напряжение: = 220В 50Гц,
Выходное напряжение = 11.5В (переменное! выпрямителя в схеме нет)
Максимальная номинальная нагрузка
ELTR-60W == 60Вт
ELTR-105W == 105Вт
ELTR-150W == 150Вт
ELTR-210W == 210Вт
Номинальный ток нагрузки =
ELTR-60W == 5,2А
ELTR-105W == 9,1А
ELTR-150W == 13,1А
ELTR-210W == 18А
...как мы видим - вполне подходящие токи для зарядных устройств.

На картинках видно, что это преобразователь на двух полевиках, и сам трансформатор очень прост.

Экономика:
Обычный силовой тороидальный трансформатор на 120Вт с выходом на 15В,5А весит более килограмма и стОит в Киеве 140-150гривен (~32бакса)
Этот "электронный трансформатор" на 60Вт стОит в магазине всего 26гривен!!! (5.6 бакса !!! за 60Вт!!!) ...а на 105Вт - стоит всего 39гривен (менее 9 баксов!)

Так что не вижу я больше необходимости в громоздких и тяжелых трансах - раз есть такая вот игрушка в продаже

но есть непонятка...

Мне надо заряжать аккум на 100Ач, для него надо 10А номинального тока, купил я модель 210Вт и обнаружил что выходной трансформатор там имеет хитрую намотку - две выходные обмотки со средней точкой - т.е. как если мотать из одной точки каждый провод влево и вправо от "точки" - т.е. в противофазе получаются ?
Две "средние точки" этих двух обмоток - соединены между собой.

а вот концы (слева и справа) - тоже.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

получается что обмотки со средней точкой включены встречно ?
...как-же тогда там напряжение получается ? ведь с транса ничего не стоит на выходе - просто голые концы для лампочек...

и лампочки получается надо ставить в два "плеча" обмоток - т.е. если на 60Вт девайсе просто два провода выход - то на этом - надо вешать две лампы или сборки но так что один конец у ламп получается общим ?

просвятите что это за схема такая, и можно-ли вместо их вторички просто намотать одну обмотку - чтобы просто снимать 18А одним куском.

я экспериментировал:

ставлю полный мостик - все Ок - тянет, не журчит и только мостик и кондеры на выходе его греются сильно
а если "косой мост ставить" - идет срыв генерации транса и ничем не лечится - апериодические какие-то всплески работы - от 1 сек до 5сек с перебоями и жужжанием

Итого:
я купил и проверил всю линейку этих трансформаторов - от 60Вт до 210Вт - так вот от 60 до 150Вт - у всех их одна выходная обмотка ! что радует - просто мостик и все - никакого геморроя.
Проверил на лампах - 60-105Вт спокойно тянет до 5-7Ампер - больше не давал - греется мостик сильно :(

Вопросы к уважаемым знатокам:
1) какие диоды лучше применить для мостика ?
не париться и взять советские КД213 или КД2997 - или что-то из новомодного - типа KBPC10, 15, 25, 35 ?
http://www.crownpo.com/system/documents ... /16018.pdf

2) как увеличить напряжение вых. обмотки ? для уверенной зарядки надо 15-18В, это получается надо домотать 2-3 витка ? (там 6 витков вторичка сейчас).

3) можно-ли увеличить вых. напряжение до 60В с 210Вт "транса"?

частота работы "эл.трасформатора" - десятки килогерц похоже...

Заранее спасибо за ваши ответы ![/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 10:58 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
AlexSoroka, с затеей изящно и экономно применить "электронный трансформатор" для зарядки АКБ ничего не выдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 11:14 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 12-08, 16:02
Сообщения: 115
Откуда: Киев
Maxim_Z писал(а):
AlexSoroka, с затеей изящно и экономно применить "электронный трансформатор" для зарядки АКБ ничего не выдет.


Можете пояснить почему не выйдет ?

...я пробовал на аккуме 6В от УПСа - там перепад напряжения 6В получается "от электронного" - ток есть, "электронный" запускается, значит вопрос только в донамотке вторички ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 09:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
AlexSoroka писал(а):
Можете пояснить почему не выйдет ?
Патаму что этот питальник - просто обезьяна с гранатой. Мало того, что он может работать только на лампы (короче, на резистор) и не терпит, когда выход пытаются выпрямить, и мало того, что на выходе весь частотный спектр залит радиопомехами (как радиоинженер я ужаснулся увиденному на приборе), так он еще и не любит каких бы то ни было вмешательств в свою схему. Чуть что - сразу кирдык.
На ТОРе действительно проще. Есть схемуля на ТОР249-ТОР250 пускозарядного. Добавляет аккуму при запуске 15-20А, маловато конечно, зато размером хоть в карман полож...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 09:57 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Aziat писал(а):
246-го должно хватить. Ко всему - проще некуда.
Он и ток ограничит на выходе.

Но при пуске движка он уйдет в КЗ, как следствие , рестарт. Т.е. если хотим при пуске сохранить помогалку в десяток ампер, добавляем ОС по току с малоомного шунтика выхода (0,01 Ом).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 10:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 12-08, 16:02
Сообщения: 115
Откуда: Киев
кабельщик писал(а):
AlexSoroka писал(а):
Можете пояснить почему не выйдет ?
Патаму что этот питальник - просто обезьяна с гранатой. Мало того, что он может работать только на лампы (короче, на резистор) и не терпит, когда выход пытаются выпрямить, и мало того, что на выходе весь частотный спектр залит радиопомехами (как радиоинженер я ужаснулся увиденному на приборе), так он еще и не любит каких бы то ни было вмешательств в свою схему. Чуть что - сразу кирдык.
На ТОРе действительно проще. Есть схемуля на ТОР249-ТОР250 пускозарядного. Добавляет аккуму при запуске 15-20А, маловато конечно, зато размером хоть в карман полож...


...при всем уважении, ребята, я вот не понимаю ваших категоричных заявлений что "не будет работать"

Вчера я провел опыт - убрал вторичную обмотку на 150Вт-ном "электронном", после чего намотал не 6 виктов а 8 витков.
Включил - выдает 16В с копейками на холостом, после мостика на КД213-х.

Подключил блок управления зарядкой - обычный шим по принципу вот этой схемы на 555 таймере:
Изображение
полная статья тут:
http://kravitnik.narod.ru/switch/switch4.html

Так вот, совершенно нормально все завелось - все еле теплое - кроме диодов мостика :( - и спокойно выдает до 3.5Ампер тока. Все регулируется, правда я обмотку сделал одним проводом, а надо было 4-мя проводами по 0.8мм - но это отразилось похоже только на нагреве проводов и ограничении макс. вых. тока.
Померял частоту - 35кГц на выходе "электронного".

Так вот - подключил полуразряженный аккум на выход (по схеме - 555 таймер где - аккум вместо "мотора") и в течении часа спокойно его заряжал током 2Ампера.

Проблема: жарко и в офисе работает несколько мощных кондиционеров, так вот иногда бывает что они включаются несколько одновременно - т.е. броски по питанию 220В :( - из-за этого "электронный" похоже срабатывает защита и вырубается подача питания на выход :( - надо кратковременно отключать 220В питания от "электронного" - тогда все ок - восстанавливается зарядка.

Вот эту-бы мелочь победить как-то (самоотключение) - и все - задача решена получается - по "дешево и сердито" строительство зарядки для аккумов размером с пачку сигарет :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 12:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
AlexSoroka, для начала попробуйте победить в этом питальнике отсутствие входного накопителя (электролита). В противном случае его режим работы на выход типа выпрямитель-емкостная нагрузка будет неадекватен заявленной мощности...
Не могли бы вы перезаложить фотосы через http://foto.radikal.ru/ , а то у меня они не видны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 576 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru