©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 18:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 22:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl
Раздельный мост привлек током ключей - легче требования к плате, можно вернуться к IR2113, в которую удобно вводить ограничение намагничивания.
Глянул, на ключах по 14...15Вт при 140А, можно обойтись без меди. Вообще меня интересовал наладонник - пусть двухтактом будет, большой выигрыш по дросселю. Радиаторы пластинчатые, черные, 78х83.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 23:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Радиаторы пластинчатые, черные, 78х83.
на одном мост на другом выходные диоды выпрямителя? Сколько см.кв. один радиатор? Почему не используешь один радиатор, единый для моста и выходных диодов? У тебя же для этого есть и радиатор и подложки из оксида бериллия. Ведь тогда можно было бы попробовать компоновку "немца", а это уже почти "наладонник"

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 00:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
на одном мост на другом выходные диоды выпрямителя?
Да. Площадь завтра. Хотел общий радиатор, но как вокруг ни ползал, не нравится компоновка. Немца гляну щас.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 02:26 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
Maikl писал(а):
Одно не нравится - кондёры для образования средней точки.

Так ведь конденсаторы надо на 250 В.
Трибун писал(а):
Хотел общий радиатор,

Ты же большой мальчик, выброси эти глупости из головы.
А если транзистор пробьёт на радиатор?
Когда с мороза внесут в тёплый сарай, обязательно пробьёт! Проверено!
А дальше труп, разбирательство, и небо в клеточку. Зачем тебе это надо? Ты же не немец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 10:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Multik
Я же два отдельных все равно на общем шасси ставлю. Они одинаковы, а выпрямителю надо больше, чем инвертору - вот думал на общем они сами теплом поделятся и котролить проще, туда же входные мосты хотел - мне Maikl такие мощные "плитки" радиаторные завез, крои - не хочу.
Но что то при общем радиаторе приходится ходить на кучу компромисов в компоновке, оно того не стоит и оно мне не надо, хотя вчера сын у Рейхстага кружил :D
Значит у Вас и радиаторы изолированы... Задумался.
Maikl писал(а):
Сколько см.кв. один радиатор?
Радиатор черный, 78х83х37, 9 ребер 32х78. Итого, на оребренную сторону 514см2
Глянул немца. Для серии хорошо - все на материнке и блокируется с радиатором винтами-разъемами. Нет доступа для контроля режимов в силе при настройке и годится при условии наличия материнки - в случае доработок менять всю мать ее... Ну и сандвич этот плохо вписывается в формат венилятора. Больше по душе уже провереная компоновка, подобная RA - кулер продувает два радиатора, а их охватывают выводы транса, он обдувается после радиаторов.
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 20:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Multik писал(а):
Так ведь конденсаторы надо на 250 В.
так ведь они имеют свойство менять свою ёмкость при изменении температуры, высыхании электролита и др. Да и допуски по ёмкости у них желают лучшего. В этом случае распределение напряжения на банках будет разным и средняя точка сместится в сторону (+) или (-). Надо глянуть в симуляторе, а что будет с током намагничивания и односторонним насыщением в этом случае. Это в симуляторе всё хорошо - одинаковые ёмкости, не меняющие ёмкость во времени. А в реалии всё не так, всё не так как надо и Вы это знаете.
Multik писал(а):
А если транзистор пробьёт на радиатор?
Когда с мороза внесут в тёплый сарай, обязательно пробьёт! Проверено!
дык в инструкции на любую электронику (и не только) говориться - не включай пока не высохне роса (2-3час)
В посте за 15-11-2008, 19:40 задавал вопрос, но Вы его видимо не заметили. Вот он:
Multik писал(а):
Самое главное - уважать зазоры между проводниками, и уметь грамотно изолировать проводники один от другого.
Maikl писал(а):
а с какого растояния между проводниками начинается "уважение" при напряжении питающей сети 380В? Как Вы полагаете, какие материалы подошли бы в качестве изоляции, или как нужно "грамотно изолировать проводники один от другого"? Ваше мнение, пожалуйста.
Трибун писал(а):
Для серии хорошо
твои опасения мне понятны. По компоновке. Почему транс расположен одной стороной (плашмя) к вентилятору, а не торцом? ИМХО, если бы торцом, то обдув был бы эффективней. Или размеры "наладонника" не позволяют? Мельчишь в габарите? ;)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 21:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Почему транс расположен одной стороной (плашмя) к вентилятору, а не торцом?
Рассмотрю и это, но плашмя обмотка равноудалена и близка к силе и выпрямителю одновременно. Еще дроссель гоняю по площадям, вот может в торцевом варианте он и найдет себе место. Электролит вижу рядом с кулером, в том же ряду БУ. Мостов пока не вижу.
Видимо прошлый раз хорошо потрудился - опять прихожу к той компоновке. Только теперь крепко подумаю: отсос или нагнетание. Там у меня в формат кулера попадали и радиаторы и их обвес. Теперь хочу сетевой кулер поменьше* и обдув обвеса при нагнетании под вопросом.
*Надо еще парочку прикупить - раскритиковал его Мультик.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 21:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Надо еще парочку прикупить
не понял, что прикупить? кулер?
Вот 2 модели полумоста (Multika). В левой части конденсаторы, образующие среднюю точку равнозначны по ёмкости, а справа - верхний 200мкФ, нижний - 470мкФ. Нагрузка одинакова для обоих вариантов -2,5 Ом. Синий цвет осцилл - ток намагничивания в L3, красный - напряжение в средней точке относительно "земли" Скриншот отдельной осциллы тока намагничивания при ёмкости верхнего кон-ра 400мкФ и нижнего -470мкФ. Яркий пример одностороннего насыщения сердечника из-за смещения средней точки. Напряжение на конденсаторе 400мкФ больше чем на 470мкФ. Что скажите "продвинутые" симулянты?
Изображение Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Последний раз редактировалось Maikl 21-11, 22:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 22:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
не понял, что прикупить? кулер?
Да, он имел неприятности с отказами этих кулеров.
Я бы не совмещал делитель с накопителем, а делитель бы выполнил не на электролитах, у них и верно большой разброс. А тут можно пробовать шунтировать их равными резисторами.
Есть спец примочка для симметрирования этой точки, но простота будет утеряна - нужны доп. обмотки и диоды.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 22:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
А тут можно пробовать шунтировать их равными резисторами.
попробовать конечно можно, но даже не "гоняя" симулятор можно сказать, что ни фига не выйдет, т.к. резюки надо брать малого сопротивления и большо-о-ой мощности. Но всё таки загружу "железяку".
Трибун писал(а):
Есть спец примочка для симметрирования этой точки
пожалуйста, приведи как пример для моего ликбеза.
Глянь в посте выше разместил ещё одну осциллу. Конденсаторы 400мкФ и 470мкФ. И уже не 200 и 470. Эти цифры могут уж реально быть. Ведь что такое разница в 70мкФ для к-ров на 470мкФ с разбросом +50%

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 22:40 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
Maikl писал(а):
распределение напряжения на банках будет разным и средняя точка сместится в сторону (+) или (-). Надо глянуть в симуляторе

Maikl писал(а):
Вот 2 модели полумоста (Multika)

Какой Вы шустрый, однако. Не полинитесь, посчитайте до установившихся процессов, или ёмкости поменьше поставьте.
У меня полумосты с прошлого века выпускаются. Независимо от разброса ёмкостей, напряжение при нагрузке симметрируется.
Maikl писал(а):
а с какого растояния между проводниками начинается "уважение" при напряжении питающей сети 380В?

А я тупо выполнил требования какого-то американского документа. Кажется, от TI. На него Гиратор ссылку приводил. Его приятель Сплинта наверняка её знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 22:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Multik, спасибо за ликбез. Новички, наверно все шустрые, в силу своей полуграмотности :) Уменьшу ёмкостины и заодно гляну, при каком их значении ток нагрузки начнёт существенно уменьшаться. Может, нет необходимости в к-рах на 470мкФ, а можно обойтись плёночниками в 5-10мкФ. Ессно, понимаю, что зависит от Rнагр.
Multik писал(а):
А я тупо выполнил требования какого-то американского документа.
так какие мм и см для каких напряжений приводит этот документ? Можно его обнародовать?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 22:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
А я тупо выполнил требования какого-то американского документа.
Тоже пользую, что под рукой - ГОСТ Р о взрывобезопасности аппаратуры, часть "Искробезопасная электрическая цепь" - не сказал бы, что требования о зазорах чрезмерные.

Maikl, примочку навру по памяти, а книжица популярная на службе. Слушай Multikа

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 23:10 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
Трибун писал(а):
а делитель бы выполнил не на электролитах


Очень хорош для полумоста контур с расщепленным конденсатором. Тут тебе и средняя точка, тут тебе и удобная настройка в резонанс,точнее подстройка, учитывающая разброс мю ферритов. К тому же 3-4 конденсатора К78-2 на 1000 В по 0,068 мкф или аналогов в каждом плече по габаритам не намного больше электролитов и имеют существенно меньший среднеквадратический разброс суммарной емкости. Учтем также способность пленочных конденсаторов легко переносить высокие токовые нагрузки.

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-11, 00:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Слушай Multikа
этим и занимаюсь :)
qaki писал(а):
Очень хорош для полумоста контур с расщепленным конденсатором.
а это, что за примочка? Нарисуйте, пожалуйста.
qaki писал(а):
тут тебе и удобная настройка в резонанс
:nono: резонанс не надо. Может, чего то не догоняю, но об резонансе читал здесь на форуме. К примеру, насколько помню :blush:, Multik говорил о том, что резонанс хорош при фиксированной нагрузке.
Вот прогнал модели при конденсаторах делителя по 5мкФ и 470мкФ. Вроде как процессы устаканились. Полностью кривули во всех точках не смотрел, но почему то кривули с 5мкФ больше нравятся :blush:
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru