©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 21:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2411 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 161  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 14:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
serbl70 писал(а):
Попробовал близкий по параметрам ОУ LM324 (1MHz при единичном усилении, 100дБ- к.у.) в усилителе ошибки, получилось что- то близкое к замерам.

Погонял модели усилителей ошибки на ИНУН и LM324. АЧХ очень близки по форме, но модель LM324 позволяет имитировать насыщение транзисторов и при резких изменениях входного напряжения фронты заваливаются также как и в реальном усилителе ошибки. Однако за достоверность приходится платить скоростью симуляции, падение которой, по сравнению с ИНУН, заметно даже невооруженным взглядом. При моделировании реальных схем время моделирования, которое и так быстрым не назовешь, вырастит в разы.
Если усилители ошибки используются в составе системы регулирования, как это обычно бывает, то нет ни какой разницы между версиями на ИНУН и LM324. Зато первая гораздо шустрее.
В ближайшее время выложу версию TL494 с более корректным усилителем ошибки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 14:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
В ближайшее время выложу версию TL494 с более корректным усилителем ошибки.
:clapping: было бы :good:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 16:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-10, 13:14
Сообщения: 62
Откуда: Пермский край
valvol писал(а):
А если входное напряжение изменять в диапазоне 0.5-3.5В, а усилитель нагрузить на 2к (как рекомендовано в даташите)?

Осциллограмма test4
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 19:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
serbl70 писал(а):
Осциллограмма test4

В принципе ситуация понятна.
Новая версия библиотеки, учитывающая полученные экспериментальные данные по TL494.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 08:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol
В Симметричных мостах рассматривается мост с разделением обмоток. Начертательно выглядит как два косых в противофазе на общем сердечнике. Может подскажете способ симуляции варианта, где косые полностью разнесены и размещены на отдельных кернах П-шки?
Dizel1 писал(а):
параметры транса -Побразный, на каждойм керне своя пара ВТОРИЧКА-ПЕРВИЧКА с соблюдением полярности включения!
Ктр=1,
инд магнетизации = 4мГ ,
Инд рассеяния(изм на своей первичке при подкорочении своей вторички) = 4,5 мкГ
Инд рассеяния (изм на своей первичке при подк "чужой" вторички) = 200 мкГ,

Трибун писал(а):
ИМХО Dizel1 дал ценный ориентир. Но вот как эти данные в модели изобрАзить? Пытался сделать так. Каждый косой со своей Ls в первичке описал стандартно отдельной диррективой со связью 1, затем связал вторички (или первички) третьей, общей, диррективой со связью 0,9 - симулятор ругнулся и предложил связать все в одной диррективе
Нечто более-менее реальное выходит при введении небольшого рассеяния во вторички, но умом то разумею, что это не то.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 09:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Может подскажете способ симуляции варианта, где косые полностью разнесены и размещены на отдельных кернах П-шки?

Изображение
Здесь:
L1 - индуктивность намагничивания одного косого. Можно указать витки первички и длину магнитопровода, равную половине общей длины.
L1 - индуктивность намагничивания второго косого. Также указываем витки соответствующей первички и длину магнитопровода, равную половине общей длины.
L3 - Индуктивность рассеяния между первичками. Если известна реальная индуктивность рассеяния между первичками, то именно сюда её и надо ставить.
Для согласования с обмотками используются два идеальных трансформатора K1 и K2(в параметрах L4 и L5 нужно указать небольшое серийное сопротивление, чтобы симулятор не ругался).
После всего -
L6, L7 и L10 соответственно первичка, вторичка и рассеяние между ними для одного косого, а L8, L9 и L11 соответственно первичка, вторичка и рассеяние между ними для второго косого.
Здесь рассеяние между первичками и вторичками вынесено во вторичные обмотки. Необходимую величину рассеяния можно найти, если величину, найденную со стороны первички, разделить Ктр^2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 10:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol
:clapping: :good: Спасибочки!

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 13:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol
Если измерить необходимые индуктивности пробной намоткой чем-нить типа МГШВ на реальном сардечнике, то сильно ли от этого пострадает истина? Или это все же лучше кофейной гущи?

И верно ли догадался W6=W4 и W5=W8?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 22:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Наспех провел измерения. Прибор Е7-9, в спешке порой ленился переключать пределы. Сердечник 2 комплекта ПП40х17х18 с принтерной бумагой в зазорах. Обмотки ПЭВ 0.62. Короче торопился и цифры воспринимать как ориентир.
Изображение
Коментарий Ls2-11 - измерена L2 при КЗ L11 и т.д.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 05:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
торопился и цифры воспринимать как ориентир.

А Вы попробуйте поизмерять Ls первички, закорачия постепенно все обмотки, т.е. первичку, потом ещё одну вторичку, потом и вторую вторичку. Результаты порадуют. Ещё можно обмозговать тот факт, что первичный ток косого, совершенно "безрассянный", намагничивает магнитопровод в пол-длины и через интересным образом заышенную инд.расс. вторую "пол-длины". Ну и связь инд. рас. первичек и вторичек по Ктр^2 - со старта врёт мерило. И между вторичками, в пересчёте на инд.рас. первичек, тоже 16,8 мкГн различие.
Надеюсь, что правильно рассмотрел и понял процессы в предлагаемой схеме замещения и результаты измерений. :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 09:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Если измерить необходимые индуктивности пробной намоткой чем-нить типа МГШВ на реальном сардечнике, то сильно ли от этого пострадает истина? Или это все же лучше кофейной гущи?

Пробную обмотку можно использовать только для оценки индуктивности намагничивания. Индуктивности рассеяния измеряются только с реальной обмоткой.
Трибун писал(а):
И верно ли догадался W6=W4 и W5=W8?

Верно
Трибун писал(а):
Наспех провел измерения

Для эквивалентной схемы необходимо измерить рассеяние между первичками L3 и рассеяние для каждой первички-вторички L10, L11.
Однако представляют интерес и перекрестные величины. С помощью их потом можно оценить степень соответствия модели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 09:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Alex Thorn писал(а):
Ну и связь инд. рас. первичек и вторичек по Ктр^2 - со старта врёт мерило.
Порой в спешке не переключал пределы и не укладывал выпавшие витки, катушка "наспех" рассыпАлась. Вот еще и valvol подсказывает:
valvol писал(а):
Индуктивности рассеяния измеряются только с реальной обмоткой.

valvol писал(а):
Однако представляют интерес и перекрестные величины.
Вот на всякий случай промерил все варианты. Видно намотка не ахти, но спешка и очень разлапистый этот ПП40, это практически квадрат. Планируемый дома лежит.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 13:52 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Кто-нибудь использовал кварцевый резонатор в своих моделях? В LTspice он представлен такой же моделью как конденсатор, как её параметрировать?

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 17:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Alex писал(а):
В LTspice он представлен такой же моделью как конденсатор, как её параметрировать?

Эквивалентная схема кварца, к примеру приведенная в статье КВАРЦЕВЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ, очень сильно напоминвет эквивалентную схему встроенной модели конденсатора из LTspice. Осталось только подставить конкретные значения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 19:06 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
valvol писал(а):
Эквивалентная схема кварца, к примеру приведенная в статье КВАРЦЕВЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ, очень сильно напоминвет эквивалентную схему встроенной модели конденсатора из LTspice. Осталось только подставить конкретные значения.

Эквивалентную схему то я видел, а вот где взять значения этих её элементов? В даташите к кварцам указаны "load capacitance CL", "series resistance R1" и "shunt capacitance Co", по этим названиям не совсем ясно где они в схеме замещения, а об индуктивности вообще ничего не сказано.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2411 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 161  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru