Power Electronics

Это Трибуну. 3С80 нормальный феррит.

_________________
В составе организованной группы, из хулиганских побуждений, по мотиву национальной ненависти, с особым цинизмом и дерзостью нарушал третий закон термодинамики.

Melvin77
При индукции 0,25Тл Вы можете мотать первичку 15вит на 30кГц и 12вит на 40кГц. На сдвоенный сердечник есно. Слегка греться будет, но пройдет. Токи намагничивания 2,7 и 3,5А соответственно.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

samodel

Не поверите, смотрел.
На промышленном трехфазном смотрел, давно правда.

На концах вторичной обмотки трансформатора амплитуда практически неизменная, после моста тоже. После дроселя картина конечно не фонтан в процесе сварки, пляшет что ток (до дроселя не мерял), что напряжение.

На концах трансформатора при любой нагрузке, дросель конечно же свое кино крутит. Но простите, в инверторе тоже дросель и ему ничего не мешает крутить свое кино, просто нужно подобрать что конечно достаточно утомительно.
Если у вас источник жесткий и скорость подачи проволоки подобрана правильно дуга горит с характерным шипением. А вот если у трансформатора характеристика падающая, а подающий механизм подает либо с постоянной скоростью либо не успевает реагировать на изменение сварочного напряжения (пробовали и такое делать) в силу механической инерции, вобщем систему в целом начинает качать то пулемет максим выходной.

tig0r, Ломакин

Я сколько эту тему не пытаюсь ковырять у меня почемуто не проходит устойчивое ощущение что нет четких расчетов, а есть желание и шаманские заклинания. Хочу не подходит, хочу подходит, а можно с бубном поплясать и само заработает. Это касается не только трансформатора но и дроселя, видел дросель в виде просто спирали это есть и сдесь на форуме, видел дросель на ферите мотаный помоему у тогоже Бармалея встречается, видел дросель на железе мотаный. Причем во всех случаях работает. Нихрена не понимаю.

Я считал по стандартным формулам . У меня они забиты в экселе- подставляй и получай результат. Если хотите-вышлю ее Вам- сами считать будете хоть по сто расчетов в день
Что касается дросселей- еще не окончилась даже дискусия в теор вопр -встречный дроссель. Почитайте- что-то прояснится. Там и рогатого цепляют. Я уже 2 недели подбираю формулу для подсчета эквивалентного зазора пока для рогатого. Потом уж за встречный возьмусь.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Если можно вышлите, пересчитаю для оптимизации. Хотя Вы данные для трансформатора уже дали и они мне нравятся, но будут ли работать, судя по всему пока не попробую не узнаю.

Читал, понял одно, однозначного ответа нет.
На мой взгляд тут подходить нужно с другой стороны.
А зачем нужен дросель? Ответивши на этот вопрос можно считать.

Если сделаете инвертор с жёсткой характеристикой (а он с таковой у вас вряд ли получиться из-за конечной мощности), то дроссель на выход вам придётся поставить такими же размерами, как в трансформаторном ПА.

Падать можно по разному, можно штыком, а можно полого.
П.С. Понял, что убеждать вас в чём то безрезультатно, поэтому оставлю вам право самому дойти до истины через свои ошибки.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)

Я с ним не знаком - может отошлете к параметрам?
Ш20х28 выпускались и 2500НМС1 и для более слабых полей, но даже для первого 0,25Тл предельны. А с учетом, что влезет только 12 витков, то для 40кГц потери в этом феррите могут его разогреть фатально. Рискнуть можно, но никак не 200А.
В пору появления ДМВ многие делали антенны "как у соседа - ловит". Так и дроссели на известных форумах мало кто считал - копировали. А когда начинаешь вести речи о рассчете - в ответ усмешки и скепсис. Типа - "Считать как лох?!!! Туфта все эти рассчеты!"
Да работают. Почему? Аппарат под 3-ку испытали на балласте при 150А, в работе пользуют менее 100А. А кто помнит, что для пульсаций балласт имеет сопротивление в 4-5 раз больше динамического сопротивления дуги? А добавьте еще реактивность балласта.
Так и работают. До поры, до времени...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

- от потому и кажется все шаманством..
можно делать по разному.. НО С ПОНИМАНИЕМ И ДОСТИГАТЬ РЕЗАЛТА... (ну или тупо драть как заметил очень правильно заметил Трибун) а расчетов четких нет есно .. вернее они очень даже есть - но почти при любом раскладе и при понимании того что делаеш можно почти из чего угодно сделать то что надо.. есно чем то при этом жертвуя.. обычный инженерный компромисс (_ странно что Вы этого как то не понимаете .. ведь при решении почти любой задачи оно примерно также.. )
инверторный ПА - отдельная песня.. Самодел правильно говорит.. и скорость нарастания тока роль играет (динамическая характеристика) и ток при КЗ и статическая характеристика тоже..
А у Вас все просто "жесткая х-ка и все" .. и слушать что Вам говорят Вы не хотите .. все знаете.. тогда зачем Вы сюда пришли спрашивать?
но раз не хотите слушать - делайте что хотите и не обижайтесь если не выйдет
конечно подозреваю что Вы хотите чтоб Вам рожжевали - но сие занятие весьма затруднительное.. (а кроме форума между прочим есть и другие занятия ) потому и дают просто конечные советы предоставляя честь розобратся вглубь Вам самим

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария

Ток ключа с насыщением дросселя при работе на дугу и на балласт. Где который догадаетесь.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Melvin77
Сбросьте свой mail

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

У меня косарик на таком ноунейме 20х28. Около 40кГц. Аки рыба на льду. Пробовал один комплект на фиксере с индукцией "до начала загиба" около 60кГц - тоже терпимо, чуть тёплый. Чего не скажешь о 3000нмс от строчника. Давно дело было, , мот чего путаю. Формуляр по потерям в феррите вроде говорит, что повышение частоты на нагрев полегче, чем отжим по индукции.

А главное - безсмысленное. В итоге чувак возмет данные что ему всей толпой насчитают, потом еще за полветки настроят, и в итоге захочется ему сделать выще супер аппарат, шоб варил ручником, ПА, аргоном, и песни пел.
И все начнется по новой.

http://www.ferrite.com.ua/site/page-Tra ... i_drocceli
Таблица 5. к примеру.
Сейчас их Филипс больше не делает. http://www.ferroxcube.com/index.html

_________________
В составе организованной группы, из хулиганских побуждений, по мотиву национальной ненависти, с особым цинизмом и дерзостью нарушал третий закон термодинамики.

tig0r
Не понимаю. Не увидел таблиц и причем тут Филипс, если у чека отечественный Ш20х28?Значит я не прав.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Не обязательно. Вполне оправданно перед намоткой транса крутануть тонкую первичку и прогнать в силе на предмет устаканивания моточных данных под частоту и нагрев. Шоб потом ногти не грызть от досады за бездарно потраченное время на аккуратно-плотную намотку.