©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 12:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 699 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 15:59 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Maikl писал(а):
а проц не успеет следить за циклом?

Конечно нет. Проц там для показометра, насколько я понял, а всем остальным рулит ШИМ контроллер.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 16:22 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Jaxon писал(а):
Конечно нет. Проц там для показометра

как говорит один мой знакомый:"чего только народ не делает , чтобы продолжать ездить на тазиках. от бы в мирных то целях!".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 16:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Если диод стоит до резистора, то через них протекает общий ток- На резисторе фиксируется сколь угодно малый ток.
Если после, то от напряжения выделенного на резисторе надо отнять напряжение падения на перерходе- На малых токах датчик врет и не сосем предсказуемо. Но в первом случае нужно озаботиться цепью размагничивания через обратно подключенный второй диод. Часто последовательно с ним на землю подключают стабилитрон вольт 12-15. Ведь ,как правило, используются диоды Шотки, а они в массе низковольтные. Во втором случае(диод после) возможно неполное размагничивание кольца(особо при больших Кзап)- датчик тупо врет и работать с ним опасно. Нужен высший пилотаж в понимании магнитных процессов и повернуть неправильное измерение на пользу работы устройства при его безопасности. Я не возьмусь ни объяснить слов Майкла(возможно он имеет ввиду что-то свое, конкретное), ни посоветовать Вам идти этим путем...
По индукции. У лучших марок сердечников насыщение наступает при примерно0,35Тл(экзотику не рассматриваем) В однотактной схеме намагничивание одностороннее. В Трансе для уверенной работы делается зазор. Дополнительно он размагничивается емкостями снабберов- об этом все описано.И рекомендуется индукция не выше 0,3Тл(далее экзотика и БАХ). А для долговременной работы вооще до 0,25Тл(дабы не грелось шибко).
Кольцо ТТ, как правило, из феррита 2000НН, или подобное с меньшей Вs, зазора не имеет- нужно озаботиться его размагничиванием, т.е. работать при малой индукции и предусмотреть цепи размагничивания. Кроме того, чтобы датчик работал линейно, надо опять же ограничить макс. индукцию в нем, дабы не лезть в зону, где начинается нелинейность. Отсюда и рекомендуемые 0,1Тл. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 16:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Ломакин писал(а):
Если .............. Отсюда и рекомендуемые 0,1Тл. :D

Вы имеете безграничное терпение :) Всегда будут возникать подобные вопросы оттого, что лень разбираться самому.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 17:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Jaxon писал(а):
Всегда будут возникать подобные вопросы оттого, что лень разбираться самому.

Не всегда лень... Иногда просто недостаток времени, инфы или базиса- нет надежного источника, все урывками, статейками с их пртиворечиями. В собственном соку это постигается годами. И то нет уверенности, что правильно. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 18:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Ломакин писал(а):
В файловом архиве... Расчеты++.
а какая-нить указивка по работе с прогой есть?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 18:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Maikl
Да никакой собственно.Обычная таблица Excel. Красная цифирь- результат. Формулы все подписаны. В "скорректрованое" значение надо подставить вручную- это и уточнение, и для укороченного подсчета.
Обратноходовой- весьма спорно. Но все данные для маломощных трансов, что я перемерил, вписались. Тут есть момент- реальные трансы широкодиапазонные по питанию. Я пробовал для одного из своих мощных(250Вт)- тоже вписался. Но когда посчитал феррит по максимуму- просто одурел- ок 800Вт . Но там есть еще нюансы- как их к делу приложить при Кзап=0,5- емкости одуренные нужны. :D
Главное, не стесняйтесь расширять ее всяческой пользой- и формулами, и расчетами, и базами данных. Я вот Вашу когда-то выложенную таблицу по отечественным П сердечникам уже прибрал. Но одной ее мало... :live-14: :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 19:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Melvin77 писал(а):
Запасу еще раза в 3? Хотя вот есть мнение что и в 10. Опять непонятно. А както точно можно высчитать сколько можно и какой потолок?
Кроме измеряемого тока, там есть еще и ток намагничивания самого ТТ и чем меньше его относительная доля, тем линейнее и точнее ТТ. Это если он измеритель. Но если это датчик ОС, то требования к точности ниже. Т.е. это вопрос конкретного применения, интимный.
Melvin77 писал(а):
И какую величину сопротивления порекомендуете.
1.Чтобы не насытить ТТ. 2.Исходя из допустимых потерь - вторичный ток это доля первичного, т.е. первичка ТТ это типа последовательный резистор в измеряемой линии. Т.е. при 100 витках и 5В на выходе, падение в первичке будет 50мВ при Ваших 70А. 3.Идеальный ТТ нагружен на КЗ. Это тоже связано с линейностью измерения.

Аналогично, линейность требует детектировать до Rн - тогда на Rн будет именно ток вторички ТТ.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 19:47 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Для начала попробуйте так(навскидку):
Напряжение на ДТ=5В, сопротивление ДТ=25Ом, что даст ток 0,2А (1 Ватт на ДТ)
посчитаем К тр. Допустим в первичке протекает ток 50А, что даст К тр= 1/250. Т.е. вторичка- 250 витков. При таких данных размах индукции будет совсем небольшим, ТТ будет линейным.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 20:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
Т.е. при 100 витках и 5В на выходе, падение в первичке будет 50мВ при Ваших 70А.

А эквивалентное сопротивление датчика тока для первичной цепи =R/(Ктр^2), т.е. при 100вит и 5В на резисторе, его номинал при 70А- примерно 7Ом, а его эквивалентное сопротивление в первичке- 7*10^-4 Ом :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 21:11 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-08, 20:51
Сообщения: 264
Откуда: Украина
Maikl
Цитата:
ежели Вы имеете ввиду меня (про пилу), то это так... для того чтобы Вам думалось легчЕЕ

Я никаким образом не имел в виду конкретно Вас, просто пример Вас и трибуна наиболее свежий, один говорит можно, другой говорит нельзя.
Цитата:
а проц не успеет следить за циклом?

В принципе успеть то и успеет, смотря в каких рамках, но в целом задержка на процике плюс на ТЛ494 и в итоге никто никуда не успеет.
Jaxon
Цитата:
Посмотрите на документацию на любой феррит, там нарисованы кривули B(H).

Зачем же на любой? К меня есть кольца из вполне определенного ферита и я не смог найти документацию на эти кольца, потому и спрашивал.
Цитата:
Цитата:
Честно говоря мне важно чтоб на вторику ТТ резистор нагружался на прямую.

Это еще зачем ?

Это затем что за образец схема обратной связи была взята отсюда http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/Svark_13.GIF, эту схему как прототип с некоторыми изменениями и делал когдато и сейчас готова плата только нагрузочный резистор поменял местами с диодом потому как сам задумался а почему это ТТ работает в одну сторону и подумал что это послужило причиной чудной музыки, хтя и варил прибамбас какоето время.
Цитата:
Цитата:
Дело в том что я предусматриваю 2 штуки ТТ а в конечном варианте 3

А че не 5 ?
Хватит и одного, если его включить как нужно а не так , как вам хочется. Подавайте с него сигнал на поцикловку, но и параллельно ничего не мешает поставить RC цепь для выхода на АЦП процессора

Ну потому что 5 мне не надо. А включать как нужно, а кто указаз как нужно. Мне легче 2 кольца с обмотками напялить на провод и не морочить голову с объединением входов. Колец мне както не жалко, а усложнять разводку платы мне както совсем не хочется.
Цитата:
Конечно нет. Проц там для показометра, насколько я понял

Не правильно поняли. Проц рулит всем в том числе и работает показометром, а ШИМ внешний нужен потому что без плясок с бубном апаратный шим не получится использовать да и то не факт что получится, не говоря уже об поцикловке. А внешний ШИМ, просто ШИМ управляемый контролером с поцикловым ограничением максимально допустимого тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 21:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Melvin77 писал(а):

Этого зверька нет в природе- не открывается :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 22:07 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
нет в природе

кто ж не знает Юрия :D 2005 год, косарь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 22:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Melvin77 писал(а):
ШИМ внешний нужен потому что без плясок с бубном апаратный шим не получится использовать да и то не факт что получится, не говоря уже об поцикловке

а может это...
вместо олифы ... маслица в мотор наливать.
глядишь и шим сам вырастет.. и без плясок с рукояткой.
стартером покрутил... и все дела..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-01, 00:24 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 22:36
Сообщения: 89
Ломакин писал(а):
Этого зверька нет в природе- не открывается :lol:

Запятую в конце уберите зверёк и появится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 699 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 47  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru