©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 15:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 14:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
Трибун писал(а):
А зачем нам связи с обмотками?

Мож я чего и не разглядел.
При насышении меняются скорости изменения индукции и тока. Скорость изменения индукции уменьшается, а тока увеличивается.
Вот это и фиксируется в идеальном случае.
Да и в модельке из этой ветки, valvol выкладывал, то же вроде через "К=1" завязаны перв., вт., и обмотка нашлепки
http://zalil.ru/30441315


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 15:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex
Что-то в этом роде.А может и еще длиннее.
Трибун
А что получается при перекрытии зазора в боковом керне? :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 16:12 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
gonson писал(а):
При насышении меняются скорости изменения индукции и тока. Скорость изменения индукции уменьшается, а тока увеличивается.
Вот это и фиксируется в идеальном случае.

Позвольте с Вами не согласиться. При подходе к насыщению и самое странное - во время насыщения , скорость изменения индукции в сердечнике не меняется. Определяется исключительно вольтсекундами на виток , и будет оставаться такой пока из-за роста тока не начнется падение на омическом сопротивлении обмотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 16:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
gonson писал(а):
Вот это и фиксируется в идеальном случае

Вот это фиксировать уже никому не надо, потому как поздно. :lol:
О подходе к насыщению нужно знать ДО ТОГО, а не ПОСЛЕ ТОГО КАК :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 17:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
что получается при перекрытии зазора в боковом керне?

Низя. Там фигня большой амплитуды.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 18:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
Низя. Там фигня большой амплитуды.

Она как-то иначе вывыглидит, или просто большой амплитуды? По идее с магнитного сопротивления мы снимаеи просто бОльший сигнал :live-14: :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 19:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
...диффТТ легко и однозначно моделируется.
что подразумеваешь под диф.ТТ (ДТТ) ? Может глаголим каждый о своём, не пытаясь разобраться и понять, что же хочет донести кто-нить из участников дискуссии :live-14:
Я так понимаю, что речь ведёшь о ДТТ выполненным на отдельном сердечнике с тремя обмотками:
1-витки первички сил. транса (СТ);
2-витки вторички сил. транса (СТ);
3-обмотка снятия сигнала.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 20:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
Maikl писал(а):
Может глаголим каждый о своём
:live-14:
Лебедь раком щуку
Вот по этому и нуна к буквам прикладывать картинки хотяб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 20:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Maikl
Вы правы, надо по крайности назвать вещи.
По моему ДТТ-это то , что Вы описали.
Но и дырка, и нашлепка, и модификацию АТ(кстати не нашел о ней упоминаний в аналах темы)- тоже выделяют смигнал, пропорциональный току намагничивания, т.е. являются дифференциальными, но встроенными в сердечник транса. Соответственно они работают несколько отлично от ТТ в его принятом понимании. АТ назвал их интегрированными в сердечник. Длинно но понятно. а сокращенно можно ДТТИ. Если хотите- дайте другое название и абривеатуру- главное говорить об одном и том же :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 00:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
магнитного сопротивления мы снимаеи просто бОльший сигнал
Да, но на Iнам он совершенно не похож. В этом случае обмотка нашлепки превращается в еще одну вторичку, сама нашлепка насытится раньше подконтрольного, перекрытие зазора создаст проблемы подконтрольному, не всегда зазор имеется.
Maikl писал(а):
Я так понимаю, что речь ведёшь о ДТТ выполненным на отдельном сердечнике с тремя обмотками:
1-витки первички сил. транса (СТ);
2-витки вторички сил. транса (СТ);
3-обмотка снятия сигнала.
И это и его полный эквивалент на двух ТТ с вычитанием токов.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 07:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
И это и его полный эквивалент на двух ТТ с вычитанием токов.
ПМСМ, это несколько разные вещи. Хотя бы потому, что в эквиваленте на 2-х ТТ имеем два Iнам. в самих ТТ.
Предлагаю для исключения разночтений и толкований в дискуссии принять след. обозначения:
1. Отверстие Фомина - ОФ
2. Нашлёпка Володина - НВ
3. Выделение Iнам. по принципу вычитания токов с использованием 1-го и более ТТ - 1ДТТ. Цифра указывает на к-во ТТ используемых в схеме выделения Iнам.
4. ДТТ интегрированный в сердечник силового трансформатора подлежащий контролю Iнам. -ДТТИ.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 12:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
ПМСМ, это несколько разные вещи

Совсем несколько. Вопрос был в том, что оба вида на ура и без сомнений моделируются - можно изучать в модели.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 12:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Maikl
Согласен . Понятно и удобно
Трибун
Понял насчет зазора. Вы правы- датчик может влететь в насыщение раньше. Разве что сам будет с зазором или двумя при приклеивании. А вот форма его сигнала- не понимаю причин отличия.
:live-14: :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 13:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
А вот форма его сигнала- не понимаю причин отличия.

Трибун писал(а):
В этом случае обмотка нашлепки превращается в еще одну вторичку

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 13:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
Трибун писал(а):
В этом случае обмотка нашлепки превращается в еще одну вторичку

Да, конечно. При несоблюдении критерия ТТ :D Появится пьедистал, как Вы и рисовали недавно.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru