©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 20:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2411 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 161  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 18:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Maikl писал(а):
Месяца 3-5 назад, не помню в какой теме, выкладывал разные варианты моделек по мотивам статьи Д.Макашова.
нашёл :) Гляньте отсюда: http://valvol.ru/viewtopic.php?p=57578#57578 А лучше прочесть всю тему :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 19:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 210
Maikl
Спасибо, очень интересно!
Обратноходовый преобразователь в данном случае интересен только как вариант - не нравится мне капризность таких преобразователей от параметров и исполнения конкретного трансформатора. Дак и его проще на каком-нибудь ТОПе сделать.
Лучше уж сделать привычный двухтактник с ШИМ, тем более что тут уже на автомате все делаешь...

В принципе к последнему и склоняюсь, признаться... По простой причине - если как простому аналога трансформатора, автогенератору нет равных, то при требованиях к стабилизации его сложность наверняка сравнится с простой классикой с задающим генератором, а конечные параметры будут проигрывать им же.

Вообще же нужен ИБП с парой напряжения. На 24В и ток до 2А - стабильность некритична и на 850В и ток до 200мА, вот тут нужна высокая стабильность напряжения.

Опыт Ваших моделей будет чертовски полезен, большое спасибо за них!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 21:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
ARG писал(а):
Обратноходовый преобразователь в данном случае интересен только как вариант - не нравится мне капризность таких преобразователей от параметров и исполнения конкретного трансформатора. Дак и его проще на каком-нибудь ТОПе сделать.
ПМСМ, нет ничего сложного :live-14: Можно и на ТОРе сделать, но на UCке приходит понимание при юзанье в макете, что не скажешь про ТОР. Расчёт транса проведите по статье Макашова. Поюзав модель поймёте, что, куда и зачем.
ARG писал(а):
Лучше уж сделать привычный двухтактник с ШИМ, тем более что тут уже на автомате все делаешь...
конечно, если многократно опробовано и всё работает с пол-пинка. Но вы забываете про одну неприятную вещь - индуктивность рассеивания (Ls). В 2-х тактнике с ШИМ при жёстком переключении она во вред, а в обратноходе - во благо :) А при питании девайса 300V(DC) и 850В вторички Ls будет оченно прилична. Следует учесть и то обстоятельство, что необходим запас по виткам во вторичке, дабы компенсировать колебания напряжения сетевого питающего напряжения и получить желаемые 850В при изменении нагрузки, к примеру, в диапазоне 10...200мА.
ARG писал(а):
Вообще же нужен ИБП с парой напряжения. На 24В и ток до 2А - стабильность некритична и на 850В и ток до 200мА, вот тут нужна высокая стабильность напряжения.

1.Какой диапазон входного питающего напряжения девайса?
2.Какой диапазон изменения нагрузки, подключенной к обмотке 24В ? Каковы допустимые нестабильность по напряжению и пульсациям с частотой преобразования при изменении нагрузки?
3.Какой диапазон изменения нагрузки, подключенной к обмотке 850В ? Каковы допустимые нестабильность по напряжению и пульсациям с частотой преобразования при изменении нагрузки?
Будет время помоделю, но не обещаю (зарёкся).
26 сентября надо быть дома в Ноябрьске :(

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 23:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Maikl писал(а):
В 2-х тактнике с ШИМ при жёстком переключении она во вред, а в обратноходе - во благо...
таки стрындел :blush:
Вот выдержка из статьи Д.Макашова:
Сначала рассмотрим варианты сетевых источников, когда обратноходовая топология имеет преимущество перед другими топологиями – разумеется, преимущество относительное. Итак, основное преимущество обратноходовой топологии – дешевизна и малое количество компонентов. Поэтому практически все сетевые источники питания до мощностей 30-50Вт строятся по именно по этой топологии. Но вот дальше начинаются ограничения:
С понижением выходного напряжения область оптимального применения данной топологии смещается в область меньших мощностей. Причина – большие импульсные токи на вторичной стороне, что приводит к повышенным потерям в обмотке, выходном выпрямителе и конденсаторах фильтра. Кроме того, возникают проблемы с выбором выходных конденсаторов, способных выдерживать большие импульсные токи. Например, при выходном напряжении 5В и токе нагрузки в 10А среднеквадратичное значение тока в выходном конденсаторе составит порядка 17А, и обязательно возникнут проблемы с выбором конденсаторов с таким допустимым импульсным током. Например, широко распространенная серия Low-ESR конденсаторов WG от компании Jamicon позволяет в самом лучшем случае пропускать 3А тока через один конденсатор. В результате фильтр приобретает громадные размеры, и стоимость его так же становится ощутимой. Но если мы захотим построить такой же 50-ваттный источник, но уже с выходным напряжением 24В и током 2А, то получим среднеквадратичный ток порядка 3,5А, и здесь уже вполне можно обойтись всего двумя конденсаторами (например, один конденсатор той же серии WG 1000uF*50V имеет размеры 12,5х40мм и позволяет пропускать через себя 2,48А при 100кГц и +105°). Но вот при высоких выходных напряжениях прямоходовая и двухтактные схемы требуют большого коэффициента трансформации, что ведет к неприятным паразитным емкостям обмоток и, соответственно, к ощутимым броскам тока на первичной стороне.
При высоких выходных напряжениях прямоходовая и двухтактные схемы требуют большого коэффициента трансформации, что ведет к неприятным паразитным емкостям обмоток и, соответственно, к ощутимым броскам тока на первичной стороне. В обратноходовом же преобразователе мы можем снизить коэффициент трансформации за счет повышения напряжения обратного хода, и значительно облегчить себе жизнь.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 08:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-01, 13:07
Сообщения: 538
Откуда: Россия г Воронеж
Всем привет! Скажите пожалуйста, возможно ли смоделировать значение T=.5, переменного резистора на картинке ниже, через директиву
".step param"?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 21:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 210
Maikl писал(а):
Но вы забываете про одну неприятную вещь - индуктивность рассеивания (Ls). В 2-х тактнике с ШИМ при жёстком переключении она во вред, а в обратноходе - во благо :) А при питании девайса 300V(DC) и 850В вторички Ls будет оченно прилична. Следует учесть и то обстоятельство, что необходим запас по виткам во вторичке, дабы компенсировать колебания напряжения сетевого питающего напряжения и получить желаемые 850В при изменении нагрузки, к примеру, в диапазоне 10...200мА.

Вообще то я не собирался делать вторичку на выходное напряжение, нет смысла. Проще сделать удвоитель-утроитель и получить нужное напряжение.
Цитата:
1.Какой диапазон входного питающего напряжения девайса?
2.Какой диапазон изменения нагрузки, подключенной к обмотке 24В ? Каковы допустимые нестабильность по напряжению и пульсациям с частотой преобразования при изменении нагрузки?
3.Какой диапазон изменения нагрузки, подключенной к обмотке 850В ? Каковы допустимые нестабильность по напряжению и пульсациям с частотой преобразования при изменении нагрузки?

Входное напряжение в пределах нестабильности питающей сети. В моем случае - от 190 до 230В. Обмотка на 24 В будет питать цепи некритичные по стабильности, в основном реле и прочее.
Высокое напряжение должно быть достаточно жестко застабилизировано, желательно не более ±3% при указанных колебаниях сети и изменении тока нагрузки от 20 до 150мА.
Суммарная мощность БП, с запасом, не менее 180Вт.

Сейчас внимательно почитаю рекомендованную статью... :read:
И еще вопрос - у меня еще есть требования по минимизации помех. Какие преобразователи меньше "шумят"?
_________________________________________________________

Почитал. Ну, не знаю... Единственный плюс который нашел - возможность уменьшить требуемый коэффициент трансформации за счет повышения напряжения на транзисторе. Но это предъявляет к нему весьма серьезные требования. По энергетике однозначно проигрывает, а перечисленные требования к трансформатору в смысле паразитных емкостей и индуктивностей ничуть не менее жесткие, чем для прямохода, если даже не больше.

Попробую смоделировать простой ИБП с TL494.
Хм, немного непонятное обозначение выводов на модели. Нумерации выводов нет, а обозначения с даташитом не совсем совпадают. Чему соответствуют IN1, IN2? Какие усилитель ошибки, а какие ограничения тока? :live-14:
P.S. Разобрался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 23:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Шульц писал(а):
Скажите пожалуйста, возможно ли смоделировать значение T=.5, переменного резистора на картинке ниже, через директиву
".step param"?
Изображение

А вы попробуте

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 23:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
ARG писал(а):
Вообще то я не собирался делать вторичку на выходное напряжение, нет смысла. Проще сделать удвоитель-утроитель и получить нужное напряжение.

На форуме есть множество тем, посвящённых различным преобразователям и путям реализации вторичного напряжения. Эта же тема, на сколько ясно из её названия, посвящена вопросам моделирования в SwCad/LTspice :offtopic:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-09, 08:59 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-01, 13:07
Сообщения: 538
Откуда: Россия г Воронеж
valvol писал(а):
А вы попробуте

Я пробовал, не получилось. Скажите только -это возможно?
Если да , то буду пробовать ещё.
Просто в Вашей книге "LTSpice компьютерное моделирование электронных схем", которую я купил совсем недавно, конкретно про это не рассказано, а больше и узнать то негде.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 10:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-03, 16:12
Сообщения: 48
Например, написав следующую Spice Directive: .step param T 0.01 0.5 1 и заменив значение 0.5 положения движка потенциометра на {T}.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:47 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-01, 13:07
Сообщения: 538
Откуда: Россия г Воронеж
Пушкарев Михаил писал(а):
Например, написав следующую Spice Directive: .step param T 0.01 0.5 1 и заменив значение 0.5 положения движка потенциометра на {T}.

Огромное спасибо! А то я уже всё перепробовал (как мне казалось),
а вот T = {T}, даже в голову не пришло.
ещё раз спасибо!
:good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-10, 18:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 210
Интересно, кто-нибудь пробовал использовать модель TL494? Она вообще "живая"?
Никак не могу запустить симуляцию схемы на ней. Уже упростил донельзя, превратив в обычный генератор - думал может при ОС что-то не то, все равно не запускается. :evil: Считает до бесконечности:
Изображение

http://flyfolder.ru/26350637


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-10, 18:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
ARG писал(а):
Интересно, кто-нибудь пробовал использовать модель TL494? Она вообще "живая"?
ышщо как пробовал! :) Она живее фсех живых, бо могет "жить" вааще без питалова :lol:
Чуть попозжа гляну Вашу модельку. Могет оживим :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-10, 18:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 210
Maikl
Спасибо! Чуть времени выкроил, хочу помучиться. :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-10, 18:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-10, 13:14
Сообщения: 62
Откуда: Пермский край
ARG писал(а):
все равно не запускается

Ёмкость С1 генератора TLки у Вас в Фарадах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2411 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 161  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru