©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 23:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
psnsergey писал(а):
Посетила шизоидея. Итак, сверлим дырку в уголке Ш (нижнем правом) или П (верхнем правом). Продеваем (для П) тонкий провод так, чтобы получить две обмотки: одна - внутренняя - из дырки во внутренний угол П (практически вплотную к основной обмотке), вторая - внешняя - от дырки во внешний угол П.
В Ш всё аналогично.
Тяжко. Рисуночек бы... ;)

Ломакин, Alex Thorn
Эти картинки не помогут? На второй привычная петля в системе В-Н. На первой нет Н, но она уменьшенная копия Iнам, не стал мусорить.
ИзображениеИзображение Sorry, замял качество, но видно :blush:

Dedan писал(а):
И при 265 вольтах сети сигнал с нашлепки, тоже составляет единицы вольт?
Без ОС это "жизнь после жизни" - все делалось на боевом девайсе. А с ОС сигнал датчика после 220VAC стабилизирован :)
Maikl писал(а):
что за цифры 1/3,3 в соотношении витков первички и вторички? Как там насчёт увеличения Ls при неполных витках, для расчётных 8вит. первички?
Вроде было 6 вторичных, а это 6х3.3~20 первичных.
Maikl писал(а):
насколько помню, у тебя в твоём первенце есть блокировка ХХ. Эт раз. Про 265В я тебе уже говорил, будучи у тебя на фазэнде (причины повышения напруги). Это друге. Третье. Опять же, насколько помню, туля контроль, ты в опытах подымал питающую напругу до 280В и твой «монстрик», это издевательство, молча (лёгко) терпел. И последнее. При существующей сетке в твоём кооперативе, она проваливается ниже планки, а посему, необходимость няма твоему девайсу как пятое колесо телеге
Да, как в приличном аппарате там есть блокировка ХХ, но время ее срабатывания не гарантирует безопасность до тех пор, пока не провалится сеть. Так шта-а оно хоть и пятое, но нужное колесо.
При проверке с отключенной блокировкой ХХ, т.е. в режиме ХХ поднимал питание до 400VDC, столько позволили электролиты, это 280VAC. Я делал это без Ням-контроля? Не помню... Кстати, давно хотел укоротить там первичку.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 13:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун
Опишите пожалуйста первую картинку. Откуда линейная индукция взята- задана ли получается таковой в СТ при работе нелинейной зоне до насыщения? :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 13:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин
Все из модели http://valvol.ru/viewtopic.php?p=63861#63861 с помощью G_loop от valvol. Там есть выходы В и Н для просмотра, для получения петли надо нарисовать В6, а в нижней оси заменить time на v(h6). Для наглядности можно поднять питание.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 15:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Правильно ли я Вас понял, что свичкад в диапазоне до 320мТл рисует индукцию линейной по времени? Если так, то прав Алексей. А я в принципе эту штуку понимаю иначе...
Просто на работе не могу заняться моделью...

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 15:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-09, 02:38
Сообщения: 75
Откуда: Владивосток
Maikl писал(а):
если Вы удовлетворены своим расчётом, то используйте его в своих поделках и далее, а я обойдусь своими.
Кстати, что за цифры 1/3,3 в соотношении витков первички и вторички? Как там насчёт увеличения Ls при неполных витках, для расчётных 8вит. первички?

А никак, 3,3 выбрана в первом приближении для показать, что ничего сверхъестественного в таком трансе нету. Или Вы решили, что это весь расчёт? :crazy: Неполные витки на П вообще невозможны, кстати. :D

Трибун писал(а):
Тяжко. Рисуночек бы... ;)

Представьте, что Вы дыркой малого диаметра разбили сечение сердечника пополам. И намотали две катушки в одну дырку, по одной на каждую половинку сечения. И не короткозамкнули, а наоборот используете катушки на холостом ходу.

Кстати, я что-то вообще дырками-нашлёпками не доволен. Пояс Роговского всяко приятнее. По крайней мере, он стабильнее - если без сердечника. :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 16:07 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
По дыркам. А может быть их лучше просверлить вот так? (красные точки) "Петелька" будет в середине сердечника.
Для нашлепки, "на лысине у сердешного", оказалось "самое хлебное место". :P
Жаль я все колотые сердечники выкинул. Можно было бы проверить.
Изображение

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 17:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
Если так, то прав Алексей. А я в принципе эту штуку понимаю иначе...
Вам проще, Вы хоть иначе, но понимаете :D Я вообще еще не удосужился в это залезть, меня вопрошать бесполезно. Так же не могу оценить ценность G_loop, но его (ее?) появление очень оценил Мультик.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 18:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Трибун писал(а):
Dedan писал(а):
И при 265 вольтах сети сигнал с нашлепки, тоже составляет единицы вольт?
Без ОС это "жизнь после жизни" - все делалось на боевом девайсе. А с ОС сигнал датчика после 220VAC стабилизирован

Я спрашивал о другом. Хочу подтверждения своих данных, немного для другой задачи.
Действительно ли нашлепке фиолетово само соотношение вольт и секунд в силовом трансе? Что 10/1, что 1/10, она всегда видит результат - ВОЛЬТСЕКУНДУ? И независимо от частоты и напряжения, "выдает на гора" единицы вольт при подходе к насыщению во всех случаях?
(не получилось пока по быстрому переделать прибор под высоковольтное питание, для испытания во всем диапазоне напряжений и частот).

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 19:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Нашлепка и ОФ трансформируют ток нам, хотя и с некоторыми искажениями. Другое дело, что эти искажения- при входе в нелинейную зону нам весьма удобны. датчики типа 2ТТ, ДифТТ и ДТТИ выдают сигнал практически без искажений. :D
Величина тока перегиба( как и другой заданной величины тока) не зависит от питания СТ- изменяется только наклон линейной зоны, т.е. отслеживается только состояние феррита.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 19:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
т.е. отслеживается только состояние феррита.

Это суть - степень намагниченности. Она не знает о вольт-секундах.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 16:37 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Спасибо.
Обработку сигнала хочу сделать двуступенчатую, по аналогии токовой защиты в БП.
Быстрый операционник отслеживает одиночные "выстрелы", а более задумчивый "очереди".
Интегрируем в операционниках. Получаем гибкую защиту.

Изображение

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 22:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Это суть - степень намагниченности. Она не знает о вольт-секундах.
гуру... типа: "дятькО сказал - дятькО фтулил :lol:
Можу продолжить о "не знании" :)
Dedan писал(а):
Обработку сигнала хочу сделать двуступенчатую, по аналогии токовой защиты в БП.
идтить тётю мать :evil: а почему не трёх?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 22:29 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Maikl писал(а):
Трибун писал(а):
Это суть - степень намагниченности. Она не знает о вольт-секундах.
гуру... типа: "дятькО сказал - дятькО фтулил :lol:
Можу продолжить о "не знании" :)
Dedan писал(а):
Обработку сигнала хочу сделать двуступенчатую, по аналогии токовой защиты в БП.
идтить тётю мать :evil: а почему не трёх?

Думаете лишнее?
Если импульс единичный, быстрая защита его отработает и отключится, не портя общие характеристики инвертора.
А второй не спеша, спускается с горы и "покрывает все стадо" (с). ;)
Или Вы имеете ввиду, что инерционность процессов в сердечнике такую динамику не допускает?
Дую на воду?

Просто у меня засела фраза Сплинта,

"Эт Вы погорячились, ведь сердешник не влетает в насыщение за один тахт, а гутор идёт об одностороннем подмагничивании, которое исть фсегда. Пока петух не клюнет в одно место, философы и не думают ни о каком контроле Iнам. А когда, из-за переходного процесса или из-за другой какой кривизны, огроменный сердешник (с ярко выраженным коэфф-ом пермоугольности кривули перемагничивания ) одним боком залезает в одностороннее подмагничивание и происходят "необъяснимые" бздыки, вот тогда и начинается чесание репы имени товарижча разработчика.
Поймите одно:-контроль Iнам не самоцель, а лишь способ повышения надёжности ИВЭПов и возможность ваяния "коротких" трансов лишь побочный эффект от его применения."
Здесь.
http://valvol.ru/topic157-900.html
Отсюда вывод. Раз сердечник может "бродить рядом с фолом", то до "самого фола" - всего полшага.

А тут lil был инициатором обсуждения "скорострельности" реакции защиты на факт намагничивания.
http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=8 ... start=1320

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 00:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Dedan писал(а):
Просто у меня засела фраза Сплинта
С Многоликим спорить не стану, не мой уровень. Просто я это вижу так.
Быстрый ограничитель Ням нужен чтобы остановить ток у края (или отбить от борта) и тем спасти ключи.
Медленный корректор Ням мне видится по сути симметрированием.
Сварочный процесс изобилует динамическими переходами и значительными выбросами Ням с этим связанными. В этом плане понятно зачем нужен ограничитель, а вот симметрирование в этом процессе ИМХО будет не видно - слишком сильна динамика. Допустим применим симметрирование "шобы былО" - не станет ли оно лишним источником неустойчивости?
А вот в ИИП с неизменной нагрузкой симметричная работа зело повысит эффективность преобразования.
Такое вот непрофессиональное видение :blush:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 00:13 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Трибун писал(а):
Dedan писал(а):
Просто у меня засела фраза Сплинта
С Многоликим спорить не стану, не мой уровень. Допустим применим симметрирование "шобы былО" - не станет ли оно лишним источником неустойчивости?
А вот в ИИП с неизменной нагрузкой симметричная работа зело повысит эффективность преобразования.
Такое вот непрофессиональное видение :blush:

А более медленный будет контролировать хоть ту же сеть, как у Вас сделано.
Насчет неустойчивости не знаю, не мой уровень. ;)

Да, наверное было-бы заманчиво, получить в руки еще один инструмент симметрирования.

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru