©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 17:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 506 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 00:34 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
А де С7 ?му самое место на ногах силовых ключей. И буде хорошо.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 00:36 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
C7 непосредственно к ногам и припаяю .. , белый большой прямоугольник - это радиатор , красный - это вырез в плате

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 00:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Jaxon писал(а):
придумали снаббер.
По поводу как работает- есть тема, советую изучить, ибо тут оно уже надо.
Не знаю простого снаббера для классического полумоста, лучше не отвлекаться.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 07:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
with писал(а):
и еще момент .. по поводу демферов RCD... как с ними быть - ставить , не ставить ?

Вы когда соберёте и запустите в жёстком виде, можно будет попробовать заменить проходную ёмкость в 10 мкФ на резонансную. При 50 кГц и индуктивности рассеяния первички 5 мкГн, она получается порядка 2 мкФ. Это будет лучше демпфера. Коммутационные потери сразу сильно упадут и для ключей и для диодов выходного выпрямителя.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 09:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
with писал(а):
ТТ ставить со стороны ключей либо со стороны фильтрующих литов ?
Jaxon писал(а):
ТТ ставить с "горячей" стороны.
Maikl писал(а):
При использовании литов ТТ лучше располагать с ихней стороны, а в случае плёночников по 6,8-10мкФ без рояли.

Jaxon писал(а):
Имеется ввиду сторона ключей, т.е. то что связано с сетью
Повторяю, при использовании электролитических конденсаторов, организующих среднюю точку, трансформатор тока (ТТ) лучше располагать сразу же на выводе со средней точки, далее разделительный конденсатор 3,3...5мкФ, СТ, средняя точка ключей. Почему так? Да потому, что колебания напряжения в средней точке литов ничтожно (зависит от номинала ёмкости, нагрузки... и составляет доли, единицы вольт), а посему первичная обмотка ТТ будет жёстко привязана к ней. В случае подключения ТТ со стороны ключей (как советует Jaxon) первичная обмотка СТ будет поочерёдно подключаться к + источника питания через клацари передавая импульсную помеху через межобмоточную ёмкость (даже, если в первичке один виток). При замене литов на плёночники ёмкостью 3,3-10мкФ установка ТТ не критична, т.к. средняя точка соединения кондёров скачет от + источника питания по переменке. Но, даже в этом случае, я бы разместил ТТ со стороны средней точки образованной кондеями. Надеюсь вопрос закрыт.
with писал(а):
Вот на каком этапе разводка силы
Первое, прочти здесь: http://valvol.ru/topic243.html и подумай, что получится у тебя. Это ещё одна из причин разворота клацарей и диодов ногами в центр. Кстати, что будешь использовать в качестве изоляции клацарей и диодов от радиатора? Второе. Где разделительный плёночный конденсатор включенный последовательно с СТ ? Это в симуляторе красиво-радужно получается, типа задал 680мкФ в плече, то так оно и будет (хотя и в нём можно задавать допуски). В реале всё чуть-чуть иначе.
samodel писал(а):
Вы когда соберёте и запустите в жёстком виде, можно будет попробовать заменить проходную ёмкость в 10 мкФ на резонансную...
Дай бог этот запустить, нагрузить и сдать дохтору-пчеловоду :lol: Резонансник можно буде и потом, ежли желание и пыл фигуранта не испарятся :lol:

ЗЫ. Оказывается, что с LM311 в симуляторе всё получилось. Просто я не совсем правильно проанализировал осцилки :blush: Может сегодня выложу законченный вариант.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 09:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Но, даже в этом случае, я бы разместил ТТ со стороны средней точки образованной кондеями. Надеюсь вопрос закрыт.
Поддержу - холодный конец обмотки даст меньше наводок через межобмоточную емкость.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 10:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
Maikl писал(а):
трансформатор тока (ТТ) лучше располагать сразу же на выводе со средней точки

Надевал и с одной стороны и с другой, разницы в осциллограммах не заметил, да и теория говорит о том же. Если есть импульсная помеха в цепи, то она будет в любом её месте. Скорее влияет конкретный конструктив, поэтому
Трибун писал(а):
меньше наводок

Думаю, если на ТТ сделать экран, то разницы куда надевать точно не будет.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 11:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Тогда экран нужен между обмотками ТТ. Емкостная наводка, хоть и теоретически синфазна к вторичке, но не все идеально бывает в жизни. Величина наводки пропорциональна dU/dt, а потому на холодном конце она меньше. С третьей стороны проблема чаще всего не заметна. Но если можно сделать лучше, зачем делать хуже? Только в одном случае - удобнее конструктив :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 11:37 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Maikl по поводу чем изолировать - слюдяные прокладки + КПТ8, прокладки тоненькие , самое оно.
Диоды мордой к ключам поставить - не получается - ибо меняется все концепция - не успеваю .. сегодня как бы уже надо плату протравить ..
по поводу конденсатора -последовательно с СТ -- опять 25- не совсем получается ... а если литы силовые хорошенько шунтировать пленкой и прочей гадостью ... ? ежели ставить все таки емкость разделительную ...( она всю малину в разводке портит) на какой номинал ? я так понимаю её реактивное сопротивление должно позволить протеканую конкретного значения тока в первичной цепи СТ , в таком случае её номал .. мф20 должен быть .. , ?

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 16:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
with писал(а):
Диоды мордой к ключам поставить - не получается - ибо меняется все концепция - не успеваю .. сегодня как бы уже надо плату протравить ..
интересно для кого тогда пишу? для Трибуна или др. форумчан, сварганивших ужо не по одному сверкальнику? Об этом говорил давно. При разводке плат нужно включить пространственное воображение и представить конструктив полностью в сборе исходя из габаритов компонентов, учитывая разные мелочи, которые талдычим на протяжении темы.
with писал(а):
ежели ставить все таки емкость разделительную ...(она всю малину в разводке портит) на какой номинал?
симулятор говорит, что 3,3мкФ равноценны 4...7... и т.д. микрофарадам. Опять же, как говорил, что следует учитывать качество кондея, т.к. амплитудное значение тока через него равно около 17А при выходном 100А. Так понимаю, что нормальных у тебя нет, а посему, собирай баян. При этом помни, что чем меньше номинал кондея в баяне, тем лучше, но без фанатизма, не мельчи, а то получится рояль.
Сюда же. Ведь уже обсуждали чем опасен разброс по ёмкости литов, даже результ. симулирования приводил, а ты всё лбом в те же ворота, на те же грабли. У тебя же нерегулируемый ИП, т.е. электронный транс.
Симулирование показывает, что при использовании литов с разделительным плёночником (или без оного) наблюдается огибающая тока намагничивания СТ (60кГц) частотой около 500Гц, что не есть гут. При использовании баянов плёночников вместо литов без разделительной ёмкостины, с током нам. всё ОК. Выбор за тобой.

Ниже мои потуги SG3525 и LM311 :) Всё ОК :)
1. Рис. модели.
2 и 3. Расположение осцил. как в предыдущем посте по "цифре"
Модель здесь: http://flyfolder.ru/28468389 (считается быстро)
Изображение Изображение Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 21:58 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Maikl писал(а):
Ведь уже обсуждали чем опасен разброс по ёмкости литов, даже результ. симулирования приводил, а ты всё лбом в те же ворота, на те же грабли. У тебя же нерегулируемый ИП, т.е. электронный транс.

Можна последний вапрос? А зачем в т.н. "электронном трансе" вообще лектролит ? Зачем себе создавать проблему (минимум 3, на вскидку).

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 22:25 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Цитата:
Всё ОК
а вы боялись :)
Купил сегодня малость емкостей .. жаль взял только 4 CBB21
Изображение
На фото - синие .. 1 мф 400 вольт , Maikl 2 mf в плече будет мало ? ... еще жмень смогу взять только в понедельник! .. блин ,в общем я мужику отдам пока свой лабораторный бп .. в качестве источника ..потому как не успеваю .. , так же взял резисторов 10 Ом .. 10 ватт .. с крепежом для посадку на радиатор - классная штука , на фото - в правой части

А если их совместить .. ? скажем наши К73 с этими ..

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 22:43 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Jaxon без электролитов .. там будет огибающая .. в первичном токе СТ , это явно малоприятное явление

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 23:28 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
with, совмещать можно. Только симметрично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 23:54 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
with писал(а):
Jaxon без электролитов .. там будет огибающая .. в первичном токе СТ , это явно малоприятное явление

И че ? Смущает модуляция 100 герцами высокой частоты ? И чем это плохо (более того, хорошего больше чем плохого)? ТЭН будет хуже греться от этого ?
Я не просто так говорю, видимо есть опыт определенный и успешный.
Если стоит задача : обогреть N ульев, сделать поделку за неделю, получить максимум надежности при минимуме детелей (я ничего не пропустил ?) . Так именно комплекс этих(!) задач надо решать изначально, а потом вырисовывать схему. И все буде намного проще и быстрее. Сами себе придумываете проблемы. И задача "гуру" должна быть в том, чтобы помочь изначально человеку в выборе правильного решения задачи (я думаю, все согласятся, что самым оптимальным в этом случае будет 50Гц железяка) , оглядываясь на все ньюансы, а не в том, куда поставить токовый транс . Без обид .

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Последний раз редактировалось Jaxon 03-02, 00:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 506 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru