©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 01:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1000 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 15:42 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
oleg70 писал(а):
Мультик, выложи пожалуйста модельку, а то я не могу её получить в оригинале, говорит испорчен архив.

Вот моделька, только я её тоже немного довёл до ума, но суть не изменилась, изменилась точность моделирования:
http://multikon.at.tut.by/PushPull/1sw_4_13505a.asc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 15:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Multik писал(а):
Попробовал подставить её к другим моделям фиксатых, она всех выводит на чистую воду. Все они в переходных режимах насыщают трансформатор. Попробовал приставить её к косому, а там всё в порядке!

Видимо проблема в том, что при малом заполнении сильно падает напряжение на конденсаторе С1 (в косом это напряжение всегда равно напряжению питания). Ситуацию можно улучшить увеличением зазора в сердечнике трансформатора или уменьшением величины этой ёмкости. Правда уменьшение С1 приведёт к перенапряжению на ключевом транзисторе, что тоже не есть хорошо.
Скорей всего надо контролировать ток намагничивания и запирать ключевой транзистор при его аварийном увеличении.
Можно конечно уповать на токовую защиту, но при этом следует помнить, что в случае насыщения трансформатора ток транзистора нарастает с гораздо большей скоростью, чем в нормальном режиме, когда скорость нарастания тока ограничивается выходным дросселем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 16:52 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
valvol писал(а):
Ситуацию можно улучшить увеличением зазора в сердечнике трансформатора или уменьшением величины этой ёмкости.

Увеличение зазора в разумных пределах и уменьшение ёмкости, тоже в разумных пределах, не сильно спасает. Количество витков в модели я уже увеличил до 20 (было 15) - тоже не спасает. Остаётся пока только:
valvol писал(а):
контролировать ток намагничивания и запирать ключевой транзистор при его аварийном увеличении.

Остаётся надеяться, что делать это можно гораздо проще, чем мы сейчас все думаем. Эксперименты обнадёживают, но ещё не закончены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 19:53 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21-07, 11:49
Сообщения: 217
Включил токовый трансформатор так
на первичныю обмотку со стороны +300, и на размагничивающую обмотку, со стороны земли (- 300).
На холостом ходу ток стал линейно нарастающим - линейно спадающим. Точь в точь как в косом, а не та замысловатая кривуля


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 20:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07-01, 17:04
Сообщения: 115
Откуда: Москва
[quote="Multik]
Два часа искал, чем же ты так испортил модель, что трансформатор все время в насыщении. Нашёл. Это хитрая примочка в нагрузке.
Попробовал подставить её к другим моделям фиксатых, она всех выводит на чистую воду. Все они в переходных режимах насыщают трансформатор. Попробовал приставить её к косому, а там всё в порядке!
Мне не удалось победить эту бяку.[/quote]
Немного замедлив скрость старта инвертора ( С14=1мкФ ) можно это побороть. Я исходил из того что в реальной жизни старт происходит при уже не нулевом напряжении на С1. Задержки будут из-за хотябы из-за плавного заряда банок.
Параметры транса реальные 15 витков в один слой 4квадрата 3хЕ80.
Примочка показалась весьма важной. Емкость поглотит энергию дросселя при обрыве дуги и уменьшит перенапряжение на обратном диоде. Есть надежда что облегчится зажигание дуги при ограниченном заполнении.
Модель показала что напряжение максимально на прямом диоде при ХХ.
Вот пока так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 20:45 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07-01, 17:04
Сообщения: 115
Откуда: Москва
Там нужен еще и драйвер, но в моделях они все неработающие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 21:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21-07, 11:49
Сообщения: 217
Эйфория прошла.Нашёлся трезвый человек.
Привесил на выход фиксы 680 нан. В момент отключения от баласта идет свист, не здоровый.Раньше вешал несколько микрофарад на косой- всё было нормально. Видать симуляторы опять не врут, проблемма на лицо, низзя никакие ёмкость вешать. Думать надо однако.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 22:50 
oleg70 писал(а):
Эйфория прошла.

Да рано Вы фиксера хороните. Проверил на двух модельках
с емкостной примочкой-работает.
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 22:54 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
lapa писал(а):
Немного замедлив скрость старта инвертора ( С14=1мкФ ) можно это побороть.

Если бы только старт, я бы и вякать не стал.
oleg70 писал(а):
Думать надо однако.

Я уже почти придумал, только проверяю пока в железе.
Специально молчу, пока не проверю, может, за это время кто - нить ещё что придумает. Фиксатого спасать надо. Уж очень хорошая топология.
gyrator писал(а):
Проверил на двух модельках
с емкостной примочкой-работает.

Да ты не ту примочку проверял. Ты самую последнюю примкни, которая диод - резистор - источник скачущего напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 23:16 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07-01, 17:04
Сообщения: 115
Откуда: Москва
Я действительно непонял сразу. Несколько исправляет ситуацию уменьшение С1 до 0,3мкФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 23:33 
Multik писал(а):
которая диод - резистор - источник скачущего напряжения.

Типа имитатора капель, падающих с конца у электрода?
Дык. проверил
Изображение
Отрабатывает нормально.
Или еще и глоталку импульсную с емкостиной прилепить?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 23:38 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
oleg70 писал(а):
В момент отключения от баласта идет свист,



Интересно что у samsoft на выходе сварника ёмкость, и вроде как там нет проблем.
Кстати где он сам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 23:58 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21-07, 11:49
Сообщения: 217
Multik писал(а):
Я уже почти придумал, только проверяю пока в железе.

Контроль выходного напряжения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 00:43 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
oleg70 писал(а):
Контроль выходного напряжения?

Подожди трохи. Обработаю, выложу в ветке "Контроль и устранение подмагничивания"
gyrator писал(а):
Типа имитатора капель, падающих с конца у электрода?
Дык. проверил

Надо всё же разобраться. Почему у Гиратора в Микрокапе всё работает, а в Свичкаде облом.
Может, в самой модели что-то не так? Надо заново нарисовать.
gyrator писал(а):
Отрабатывает нормально.
Или еще и глоталку импульсную с емкостиной прилепить?

Конечно, прилепи. Или хотя бы ёмкость на выходе. У меня во всех моделях на выходе ёмкость стоит, к ним я и приставлял эту фиговину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 00:51 
Multik писал(а):
Надо всё же разобраться.

Собрал всю чихню вместе
Изображение
Однако, работает.
Дуга горит, глот-глотает, а у электрода с конца капает.
В моих модельках имеет место быть контроль тока намагничивания и
не имеет места быть зазора в трансе. С зазором, при наличии емкостины
на выходе, схемка на режим не выходит или выходит с геморром.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1000 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru