©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 21:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 228  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 10:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vladimir30 писал(а):
Valvol хотел спросить у Вас, есть ли какие то схемы вольтодобавки по переменке?

На переменке функцию вольтодобавки выполняет стабилизатор дуги.
Это обясняется необходимостью повторного зажигания дуги в начале каждого полупериода тока, а не только в начале цикла сварки, как на постоянке.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 10:49 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
Это обясняется необходимостью повторного зажигания дуги в начале каждого полупериода тока, а не только в начале цикла сварки, как на постоянке.

Это все понятно, но ведь если есть высоковолтная обмотка у нее очень крутой фронт подьема напряжения и она будет делать все то же самое, что и стабилизатор, ведь варят же обычные тр-ры и их х-ки улучшаются при подьеме напр.х.х. , только вот комутация вызывает вопросы , как сделать так чтобы на х.х. вспомогательная обмотка не подсаживалась на основную?

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 12:04 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
vladimir30 писал(а):
как сделать так чтобы на х.х. вспомогательная обмотка не подсаживалась на основную?

Такие идеи были описаны у *Закса*
смотри картинку;
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 12:16 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
bashir писал(а):
смотри картинку;

Это не то - это схемы подпитки в провалах образованных тиристорами, а интересует именно вольтодобавка, т.е. способ повысить х.х. при этом чтобы транс был с нормальным рассеянием

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 14:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vladimir30 писал(а):
только вот комутация вызывает вопросы , как сделать так чтобы на х.х. вспомогательная обмотка не подсаживалась на основную?

Очень похожее на желаемое можно обнаружить в схеме универсальной сварочной установки MARC 500 HF mig финской фирмы KEMMPI. Но эта схема также называется стабилизатором и содержит управляемый ключь-тиристор.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 15:58 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
эта схема также называется стабилизатором и содержит управляемый ключь-тиристор.

Сказать , что я понял всю схему это конечно соврать :). Но в общих чертах я думаю что разобрался - и там , вроде, не один тиристор. Они, получается, там весь мост коммутируют, чтобы он работал как аналог симистора.

А симисторов на такие токи не бывает, верно? - самые крупные , что я встречал 50 А.. А они в параллель могут работать или не очень , в смысле симисторы?

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 16:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vladimir30 писал(а):
Сказать , что я понял всю схему это конечно соврать

Собственно сам стабилизатор собран на элементах - дополнительная обмотка, R009, C007, встречно-параллельно включенные диод Vg202 и тиристор Vg201. Стабилизатор работает только для одной полярности переменки, когда плюс напряжение приложен к началу вторичной обмотки. Именно эта полярность неустойсиво зажигается при технологии TIG сварки алюминия.
vladimir30 писал(а):
А симисторов на такие токи не бывает, верно? - самые крупные , что я встречал 50 А..

Встречал симисторы и на гораздо большие токи.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 13:29 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
Собственно сам стабилизатор собран на элементах - дополнительная обмотка, R009, C007, встречно-параллельно включенные диод Vg202 и тиристор Vg201. Стабилизатор работает только для одной полярности переменки

Большое спасибо - разобрался. Это навроде блока подавления постоянной составляющей. Идея ясна - т.е. это фактически симистор , который открыт в одну сторону.
valvol писал(а):
Встречал симисторы и на гораздо большие токи.

Спасибо за информацию - я поищу, и все же симисторы могут работать в параллель или не приходилось сталкиваться?

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 16:22 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
vladimir30 писал(а):
Второй вариант (собствнно, оригинальная схема выпрямителя "Терминатор") имеет дроссель со всеми вытекающими т.е. вес (хоть он и не на сварочный ток , но меньше чем 700г никак) и почему то в этой конфигурации греется диодный мост ума не приложу почему(буду благодарен , если кто растолкует), сам дроссель тоже греется , правда у меня он был очень тонким проводом и без сердечника (первичка от транса микроволновки).
а сможете схему этого варианта нарисовать, по ней можно прикинуть , почему греются мост и дроссель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 17:59 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
ankom писал(а):
а сможете схему этого варианта нарисовать, по ней можно прикинуть , почему греются мост и дроссель

http://www.imageup.ru/img227/989973/sxe ... r.jpg.html
Вместо обычного мостика и диодов вольтодобавки - трехфазный мост. На дросселе никаких навесок (в смысле кондера и резюков) нету , а так все то же самое. Дроссель "бессердечный"

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 21:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
обсуждение по схеме Изображениепри сварке больший ток идет через верхние и нижние диоды т.к. к ним подключена обмотка (1+2), и чем больше сопротивление (индуктивное) дросселя, тем ниже в этой (нижней) цепи ток. Можно вставить в дроссель сердечник (ненасыщающийся, с зазором) или полсердечника. Можно поставить резистор и им ограничить ток, но это будет печка и увеличение потерь. Индуктивное сопротивление лучше, там еще и отставание тока подпитывает дугу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 22:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vladimir30 писал(а):
все же симисторы могут работать в параллель или не приходилось сталкиваться?

Можно осуществить при помощи специального выравнивающего дросселя. Подобное решение частенько описывается в старых книгах по промышленной электронике. Однако, проще использовать один прибор на соответствующий ток.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 22:11 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
Вместо обычного мостика и диодов вольтодобавки - трехфазный мост.Это как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 08:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
мир вам писал(а):
Вместо обычного мостика и диодов вольтодобавки - трехфазный мост.Это как?
посмотрите схему выше http://s016.radikal.ru/i336/1208/7e/90c4ce0ddf67t.jpg это как раз трехфазный мост


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 19:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
ankom-а как варит эта схема лучше чем на конденсаторах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru