Power Electronics

Экий ты тоже шустрый ...
А я для чего упомянул что лучше бы от 26в запитать с ограничением через диод?
А чтоб приблизить нагрузку к источнику тока.
Можно сделать проще: поставить вместо резистора полевичек в режиме стаб. тока. Но вносимая им емкость может свести все на нет.
Хотя, смотря какой ток он будет давать. Если мА 30-40, то очень даже ничего.
Если на выходе значительная емкость, то придется поставить эмиттерный повторитель из еще одного такого же транзистора.
Хотя, откуда ей особо значительной емкости взяться, мы ж вроде собираемся прям на микруху... Правда, не знаю, какая у входа того емкость входная, но то уж извините ...
А че это ты на транзистор набросился - у компаратора что - супер пупер мощный выход?

_________________
Андрей.

Не, ну канешно, если в компараторе открытый коллектор, тада как с транзистором ситуэйшн. Нада полный привод, если логика срабатывания выхода по факту обнаружения нужна в сторону плюса...
Открытый коллектор шустер только к минусу - открытие транзюка и как результ, быстрый разряд вых.емкости.

В шапке есть "Разместить рисунок" - открывается РадикалФото, после загрузки картинки предлагается несколько вариантов
- рисунок в тексте. Полноразмерный. Покроет всю страницу, а может это не всем надо?
- ссылка на рисунок. Это понятно.
- картинка-превью с увеличением по клику. Наиболее оптимальный вариант.
Все варианты появляются там где вставил, потому для картинок надо учесть абзац, иначе встанет где встанет. Все это уже рассказывалось


Транзистор не дает четкого и стабильного порога, как впрочем и усиления (если уповать на ТШ драйвера). Компараторы есть и очень быстрые. LM111 (211, 311, 521СА3, 554СА3) точный, с высокоомным входом, но тормозной. Ток дает немалый (не помню), не менее 50мА. Не только коллектор открыт, но и эммитор тоже (что и использовано). Не искал пока, но уверен есть подобные быстрее. А предлагаемая навеска с транзистором ничуть не проще компаратора, но требует индивидуального подхода. Впрочем, как говорят классики - это интимное дело каждого философа. Я предпочитаю решения гарантированые.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Вот тут ты не прав, друг. Именно в схеме ОБ и усиление и стабильность очень хорошие. А порог стабильный пусть микруха обеспечивает (с чем я думаю она успешно справится).
Да я не сомневаюсь, но компаратор всегда будет тормознутей одного-двух транзисторов, таких же, как в самом компараторе.
Да и по цене - сам понимаешь.
Спасибо за ликбез, но имеется ли возможность вставлять файл прям с компа?

_________________
Андрей.

Трибун
Извиняюсь за приставучесть.
1. У IR2113 Shutdown propagation delay =110-140 нс.
2. Схему Ан-162 можно вывернуть в другую сторону. Общий выв. на +(верхний конец датчика).

Можно поцепить на катушку стабилитрон или резистор, если охота уменьшить напр. размагничивания. 4148 диод - от пробоя база-эмиттер при размагничивании. Может, наоборот, зашунтировать датчик 4-6 диодами.
На датчике будет вольта полтора, если нужно сделать меньше - дать смещение на транзистор.
3. Транзистор попросту передаст ток датчика на резистор, с хорошей точностью(0,5-1%). Разброс тока срабатывания даст только уровень лог. 1 у IR2113(9,5v min). Можно R1 подстроечный поставить, если пороговый ток критичен. Работать, однако, будет очень четко. Время реакции - 10..50 нс, не больше.
4. Раз защелка есть, никаких конденсаторов не надо. Вх. емкость IR2113 - 10-20 пФ, не больше. Постоянная времени 2 кОм*20 пФ=40 нс . Заряд(фронт) - ессно, быстрее.
Никаких проблем. Единственно - ВЧ наводки на управление от силового транса через емкость датчик-транс. Но они одинаковы, подключишь датчик на землю или на плюс.

Разброс это не "только", это порог и порог термозависимый. Значит надо еще термокомпенсацию наладить. Между тем при 110-140нс в драйвере, невелика разница между 10...50нс в предлагаемой схеме и 95нс (по модели) в компараторе. Причем в далеко не лучшем, из тумбочки. А оттолкнулся от этого компаратора только из-за простоты работы с DIP, на складе море SMD вариантов, еще не смотрел, хотя в самоделку предпочитаю DIP.
Не убедили. Предпочитаю пусть даже не лучшее, но прогнозируемое, чтобы потом не ломать голову над происхождением косяков.

ЗЫ. Мне аппарат не тиражировать - только для себя любимого и то больше как хобби. Потому, когда одним из аргУментов мне предъявляют цену... Обшарю склад, закажу в столицу. В конце-концов даже... за свои куплю Но сделаю конфетку. У меня в БУ 7815 грелся сильно - поставил какую то новинку за 200рэ. Теперь холодный

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Ну да, как на мастерсити.
Точно.
Если там все правильно сделать, то будет не 10..50 нс (это коллега перестраховался, чтоб краснеть не пришлось), а 2-5 нс.
Трибун, напомни, на каком сопротивлении ты 1 вольт получил, и я тебе скажу быстродействие схемы. Может и я покраснею малость, но может и ты
Извиняюсь - порог термозависимый - у микрухи?

_________________
Андрей.

Да это так, к слову пришлось. Главный аргумент - 1 транзистор гораздее быстрее и надежее, нежели пару десятков в компараторе.

_________________
Андрей.

Поддерживаю, но вместе с тем надо иметь ввиду что с транзистором порог будет немного "плавать" по температуре...

Может и я где покраснею. Не маленький, уже ошибки признаю с легкостью. 1В получен вроде на 36Ом. 2-5нс это чудесно. Термозависимость дает УПТ из нашлепки, транзистора и ТШ в драйвере (допустим последний идеален). По сути транзистор тут является линейным услителем, чтобы порог отсекался именно в ТШ драйвера. Усиление нужно не менее 5 (от нижнего порога до верхнего, надо пересечь зону 5...10В), т.е. 6...10. Термодрейф такого УПТ будет определяться стабильностью Uбэ, около -2мВ/С по входу. Это умножится с усилением. Это имел ввиду.
А ежели порогом будет Uбэ, то ничего принципиально не меняется, только порог будет размытым к тому же.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Опять.
Да не будет он там практически плавать. ОБ четко передает ток высасываемый из эмиттера, за вычетом тока базы.
Вот от этого и будет "плавать": например, если с ростом темпер-ры коэфф. передачи тока увеличится с 50 до 100 (это я беру с огромадным запасом), то коэффициент передачи ток эмиттера/ток коллектора изменится с 98% до 99%.
А так как токшо сказано было, что ТШ в микрухе считаем идеальным, то и проблем нетути.
А от изменения порогового Uбэ на какие-то милливольты ток через эмиттер меняться не будет - ведь датчик работает как генератор тока, причем в этой схемке эквивалентное сопротивление нагрузки составит несколько Ом, а не 30-40 Ом.
Но для пущей уверенности термокомпенсацию введу - она сама получится, подавая на базу с диода.
Однако, как народ зашаблонился со схемами на ОЭ
Щас схемку смоделю ...

_________________
Андрей.

Поясню почему такая схемка.
1 вольт на 36 омах - это ток 27,8 мА
Шунтирование в 20 раз - это 20в ЭДС датчика с 690 Ом его эквивалентным внутренним сопротивлением
Не знаю, что это за транзистор я выбрал, справочника нет под рукой, но без емкости нагрузки получается вносимая задержка (по уровню 0,7) около 0,7нс (!), при 10 пф в нагрузке - 7нс, 20пф - 14-15нс.
То исть налицо четкое влияние емкости нагрузки.
Кто хочет быстрее - пусть ставит повторитель, но думаю и этого - за глаза
Ведь драйвер с ключем уже будут гораздо тормознутее этой задержки.
Я бы лично поставил транзистор КТ3109. Очень шустрый и достаточно дубовый, как для СВЧ.
А ежли все-таки хочецца быстрее - то полевик вместо резистора с нач. током стока 14 мА, и будет такой же порог, как и раньше по 5 вольтам в ТШ микрухи, но задержка меньше гораздо. При этом есть еще дополнительный бонус: у полевика ток падает с ростом температуры, поэтому защита будет чуток ранее в жарищу срабатывать
Фух, вроде все
http://flyfolder.ru/5746276

_________________
Андрей.

Ой, забыл диодиком зашунтировать датчик.
Ну, чтоб в обратную сторону транзистор по б-э не пробило.

_________________
Андрей.

Вот вам 4 нс , и заметьте, не на самых лучших транзисторах.
Так что быстрые и современные компараторы все ж в нокауте
http://flyfolder.ru/5746961

_________________
Андрей.

Куда спешите, Други? опаздывает тот, кто спешит.