©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 26-04, 09:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 16:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
gyrator писал(а):
По поводу ограничения диапазона регулирования тока не согласен.

Посмотрю внимательнее...
gyrator писал(а):
Столь нелюбимая народом межобмоточная емкость может играть положительную роль

В самом деле, если не торопится с коммутацией, а дать возможность процессам протекать естественным путём, то транзисторы можно коммутировать при нулевом напряжении. На холостом ходу напряжения принимают почти синусоидальную форму, а 12 вольтовый преобразователь мощностью несколько сот ватт потребляет всего лишь несколько миллиампер. К сожалению это всего лишь частный случай для узкого применения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 17:15 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 769
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator
Зря ты так пессимистично. Это если в душе бояться двухтактной топологии, то, конечно, всё плохо.
А если молча делать железо, то вроде как и ничего.
Как и во всей нашей жизни, просто нужно сбалансировать желаемое с возможным и получить ту самую гармонию компромисов.
Вот, подбираюсь к такому варианту:
http://multikon.at.tut.by/asc/PushFic1a.asc
и в картинках:
http://multikon.at.tut.by/asc/PushFic1a.gif
При выходном токе за 200 А, на всех диодах рассеивается порядка 13 Вт мощности, на всех демпферных резисторах - ещё 7, итого 20.
На транзисторах - по 43 Вт.
Выбросы на транзисторах не превышают 700 В при питании 350 В.
Мне так кажется, что очень неплохо для двух транзисторов.
И ещё одна приятность, что это - ровненько два однотакта. Не получится на один трансформатор - сделаю на два в противофазе.
Валентин правильно подметил, что:
valvol писал(а):
Из практики сделал вывод, что если меандр 300В обычно не создаёт особых проблем, то при увеличении его амплитуды в два раза эти проблемы появляются - начинаются пробои на крепёж и между выводами транзистора. Кроме этого ужесточаются требования к драйверам по изоляции и по скорости нарастания напряжения. Проблема несколько уменьшается переходом на синусоидальные формы напряжений.

Это я победил, когда выполнил все требования по зазорам из аппнотов, ссылки на которые ты тут ранее выкладывал. И покрыл всё, начиная от выводов транзисторов, лаком УР231.
Добавлю только, что этого мало. Надо ещё придушить все высокочастотные звоны.
Так что, если не готов к сюрпризам на высоких напряжениях, лучше и не суйся. Зато если победишь, будет тебе бонус в виде простой и мощной схемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 19:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
gyrator писал(а):
Желающие могут сравнит работу однотактника и данной топологии при одинаковой частоте пульсаций тока в накопительном дросселе.

Что-то перетранслированный в SwCad резонанасный пушпул не фунциклирует.
Multik писал(а):
Вот, подбираюсь к такому варианту

А что с http://multikon.at.tut.by/asc/PushFic5.asc? Вроде бы тоже самое, но меньше навесок.


Последний раз редактировалось valvol 05-05, 19:58, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 19:56 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 769
Откуда: Беларусь, Минск
valvol писал(а):
А что с http://multikon.at.tut.by/asc/PushFic5.asc? Вроде бы тоже самое, но меньше навесок.

Хожу вокруг неё кругами, сам вижу, что она лучше всех, когда включилась. Только вот никак не могу уменьшить колебательные токи через фиксирующий конденсатор (С12) и трансформатор при включении.
Правда, я ещё не моделировал, что будет, если сначала медленно зарядить питающие конденсаторы, что в жизни вполне реально, а потом плавный пуск. И переходные процессы в работе ещё не моделировал. Если пройдёт, то эта схема, конечно, проще.
Но очень серьёзно надо отмоделировать, чтобы обойти неприятные моменты. В этом и весь тормоз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 20:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
Multik писал(а):
вот никак не могу уменьшить колебательные токи через фиксирующий конденсатор (С12) и трансформатор при включении.

Без проблем - надо ввести задержку в генераторы 1мсек, чтобы эта ёмкость успела, через обмотки трансформатора, зарядится. На практике, в принципе, так и будет - ёмкость зарядится раньше, чем начнёт работать генератор (для гарантии можно ввести задержку).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 21:49 
Multik писал(а):
Это если в душе бояться двухтактной топологии

Обижаешь. Только ею и занимаюсь.
Потому и считаю, что примочки от однотактника для
нее не оптимальны. Спарку всегда сделать можно, но
это уже не двухтактник. А вот довести до ума резонанс
на пушпуле, это задачка поинтересней будет.
Просто у нас с тобой разные цели. Ты настроен на копотню с тем, что
может дать быстрый результат при реализации в железе, а для меня
интереснее то, что еще не делалось и близкого результата не предвидиться. Я могу себе позволить выкинуть файлы в корзину, а тебе
с железом это накладно. Два разных подхода, но, ИМХО, при движении
с разных сторон быстрее достигнем результата.
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 22:25 
valvol писал(а):
Что-то перетранслированный в SwCad резонанасный пушпул не фунциклирует.

Установите длительность упр. имп=9,85мкс,
период=20мкс, и .tran=2m и все прекрасно фунциклирует.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-05, 23:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
gyrator писал(а):
Установите длительность упр. имп=9,85мкс,
период=20мкс, и .tran=2m и все прекрасно фунциклирует.

Спасибо, заработало. Желающие поиграться могут взять модель http://valvolodin.narod.ru/raznoe/res-push-gir.asc.
При указанных параметрах источник выдаёт на эквивалент сварочной дуги ток 149А, что соответствует мощности 3.8786kW, при потребляемой мощности 4.6091kW (КПД=84%). Общие потери 730W, хотя на ключевых транзисторах выделяется всего около 42W. Большие потери в диодах выпрямителя 326W, так как через них протекает ток амплитудой до 400А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 21:12 
Вот что получилось при попытке загнать пушпул-резонансник в режим
стабилизации тока:
Изображение
Результат не фонтан, но процесс продолжается.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 21:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
эквивалент сварочной дуги
Только что обратил внимание на это у Вас и у gyrator, сам пришел к подобному, но сомневался - верно ли он отражает поведение дуги?
Сомнений нет?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 08:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
Трибун писал(а):
верно ли он отражает поведение дуги?

Только средний участок ВАХ дуги. Как известно, в области малых плотностей токов (динамическое) сопротивление дуги отрицательное, а в области больших имеет большее внутреннее сопротивление.


Последний раз редактировалось valvol 07-05, 09:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 08:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
gyrator писал(а):
Вот что получилось при попытке загнать пушпул-резонансник в режим стабилизации тока

Обычно резонансные источники без особых проблем реализуют падающую ВАХ, даже без дополнительных систем регулирования, т.е. Pвых=F*Мс (где F-частота коммутации, а Мс=U^2*C/2-энергия запасённая в резонансном конденсаторе). Для регулировки тока достаточно изменять частоту коммутации!
А вот для формирования жесткой ВАХ (стабилизации напряжения) потребуется применять определённые меры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 13:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
valvol писал(а):
При указанных параметрах источник выдаёт на эквивалент сварочной дуги ток 149А, что соответствует мощности 3.8786kW, при потребляемой мощности 4.6091kW (КПД=84%).

*** Продолжение ***
Для сравнения, примерно для аналогичных условий, выкладываются модели:
1. Спарки на двух прямоходах, работающих со сдвигом 180гр.
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/most.asc
КПД почти 90%
2. Пушпула с фиксирующей цепочкой.
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/PushFic_.asc
КПД 92.5%.
По-моему комментарии излишни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 20:36 
valvol писал(а):
2. Пушпула с фиксирующей цепочкой.
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/PushFic_.asc
КПД 92.5%.
По-моему комментарии излишни!

"Ай-да фокусник! А ловко как..."
Вы посмотрите токи через ключи на ХХ.
Я конечно извиняюсь, но "ТщательнЕе надо..",
ведь по серьезному общаемся и, ИМХО, подход
должен быть профессиональный, а не в пику кому-либо.
Если моделька выкладывается в виде законченного блока
с цепью ОС, да с кривульками в формате ХХ-КЗ-Нагрузка, то
фокусов, как правило, удается избежать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 21:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
gyrator писал(а):
... подход должен быть профессиональный, а не в пику кому-либо.

Модельки доступны всем - крути как хочешь и обнародуй результаты.
ОС пока можно оставить в покое, так как она КПД источнику не добавит!
Что касается крайних режимов, то там, для начала, можно просто блокировать работу инвертора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru