©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 06-05, 23:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-08, 16:49 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
В архиве документации на стабилизатор есть модель стабилизатора под симулятор LTspice. Используя модель, можно детально изучить работу стабилизатора, а также рассмотреть должные осциллограммы в различных его точках.
В модели используется сварочник Буденного.
Работа стабилизатора с продвинутым сварочником имеет некоторые отличные особенности. Эти особенности определяются остаточным напряжением на резонансном конденсаторе продвинутого. Ввеличина этого напряжения имеет случайный характер и зависит от момента разрыва сварочной цепи. Остаточное напряжение конденсатора суммируется с напряжением на вторичной обмотке трансформатора и это может приводить к затягиванию процесса отключения стабилизатора дуги.
Для устранения этого недостатка, величину резистора R3 увеличить до 200 кОм.
Изображение
В ближайшее время постараюсь дополнить архив моделью с продвинутым сварочником.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Последний раз редактировалось valvol 27-08, 18:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-08, 18:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
valvol писал(а):

Работа стабилизатора с продвинутым сварочником имеет некоторые отличные особенности. Эти особенности определяются остаточным напряжением на резонансном конденсаторе продвинутого. Ввеличина этого напряжения имеет случайный характер и зависит от момента разрыва сварочной цепи. Остаточное напряжение конденсатора суммируется с напряжением на вторичной обмотке трансформатора и это может приводить к затягиванию процесса отключения стабилизатора дуги.


Точно, при разрыве стабилизатор то включался , то выключался, а напряжение на сварочнике каждый раз разное на холостых, но зачастую меньше чем на трансформаторе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-08, 19:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
Andrewegorov писал(а):
Точно, при разрыве стабилизатор то включался , то выключался,
а если выход продвинутого нагрузить резистором 1к 10Вт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 01:31 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
надо попробовать...

можно ли заменить?
- FR306 на RGP30M (Uобр: 1 кВ; Uпрям: 1.2 В; Iпрям: 3 А; tов: 500 нс)
- трансил P6KE150A на P6KE200A ?


Последний раз редактировалось Andrewegorov 25-08, 02:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 02:08 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
выпаял полевик, проверил его,итог - не открывается, только между сток-исток 480


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 16:19 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
valvol писал(а):
В архиве документации на стабилизатор есть модель стабилизатора под симулятор LTspice. Используя модель, можно детально изучить работу стабилизатора, а также рассмотреть должные осциллограммы в различных его точках.

Да Валентин Яковлевич я находил там модель.но не открывал её,потому-что симулятором не умею пользоватся,а вот если-бы осцилограмы для оцилографа иметь,было-бы наверно хорошо,хотя и им не умею пользоватся,вот сейчас у меня как раз такой момент,вообще молчит моё изделие .не гудит.не стреляет вообще ничего.И хотелось-бы посматреть приходит сигнал на затвор полевика?Вот и приходится искать методом тыка. :blush:
Заменил полевик,заменил два маленьких транзистора.заменил микросхему думал на неё,заменил силовые диоды!? Теперь не знаю что ещё поменять? :live-14: Трансилы не менял но они показывают что работают!?Может думаю маленькие диоды или стабелетроны Конденсаторы вроде показывают что работают,вообщем остаются только резисторы.
Самое главное когда включал первый раз,накинул провод на клему увидел что немного заискрил контакт звуков не услышал,снял провод и опять накинул опять заискрило а потом совсем сильно такое ощющение было что отразрыва и соеденения получился большой импульс и сразу же хлопок на плате,из чего и зделал заключение что он всё-же заработал,а вот дёрганием контакта на проводе я спровацирвал черезмерно большой импульс напряжения!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 17:53 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-08, 11:24
Сообщения: 39
Откуда: Екатеринбург
Вчера испытывал стабилизатор. Электроды были УОНИ13-55 Лосиноостровского завода, нержавейка №1, нержавейка №2. Трансформатор ТДМ-250. Результаты:
1)Без стабилизатора все электроды не зажигаются совсем;
2)Со стабилизатором зажигаются, но горят неустойчиво все;
3)Со стабилизатором и диодным мостом УОНИ горят вполне неплохо как мне кажется, нержавейка №1 плохо, нержавейка №2 хорошо.
Напряжение ХХ после моста было 52В, что маловато для нержавейки.

Стабилизатор проверял от маленького трансформатора на 30Вольт, добавив последовательно дроссель на ШЛ25х25, 18 витков , зазор-лист бумаги, как рекомендовал VALVOL. Узел блокировки холостого хода блокировал, подав +питания на вывод 5 DD1. Также пришлось отключить R14 от шунта и подать на него +2 вольта, т.к. тока транса не хватало для открытия VT3 и выходной ключ не закрывался, было КЗ. Убедился в наличии высоковольтных импульсов, восстановил схему и в гараж к аппарату.

Спасибо Валентину Яковлевичу за отличную схему!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 17:54 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
bashir писал(а):
вот сейчас у меня как раз такой момент,вообще молчит моё изделие .не гудит.не стреляет вообще ничего.

Предварительно, тем более что был какой-то бабах, необходимо убедится в исправности всех транзисторов и диодов (лучше заменить на заведомо исправные и проверенные), а также в целостности всех дорожек на плате.
Отсутствие осциллографа и неумение с ним работать сильно затрудняет отладку. Но в принципе, учитывая незамысловатость устройства, можно обойтись тестером и регулируемым источником постоянного напряжения 0-40В.
И так:
1. На клеммы XT1, XT2 платы стабилизатора с демонтированнным транзистором VT1 подадим напряжение 24В от внешнего источника постоянного напряжения. При помощи тестера убедимся, что напряжение питания микросхемы DD1 (+ на ножке 14, - на ножке 7) составляет 12В. Убедимся, что это напряжение остаётся стабильным при изменении напряжения питания стабилизатора в диапазоне от 20 до 40В.
2. Проверить порог отключения стабилизатора. Для этого поднимаем напряжение питания стабилизатора от 20 до 40В, конторолируя (относительно -12В) логический уровень на ножке 3 DD1. Изначально этот уровень высокий (12В), но, при напряжении питания примерно 36...38В, он превратится в низкий (0В). Этот порог, является амплитудным значением переменного напряжения с действующим значением 26В. Аналогичным образом меняется логический уровень на ножке 5 DD1.
3. Проверка триггера DD1C, DD1D. Устанавливаем напряжение питания 20В. Припаиваем проводочек к ножке 7 DD1 и выводной резистор 4...6кОм к ножке 14 DD1. Проверяем логические уровни на ножках 4, 5, 6 и 9 DD1. На 4, 5, 9 высокий, а на 6 низкий.
Кратковременно коротим проводочком базу транзистора VT2 (имитация перехода синусоиды через ноль). В результате на ножке 11 DD1 (и затворе VT1) устанавливается высокий уровень.
Теперь кратковременно подключаем свободный вывод резистора, припаянного к ножке 14 DD1, к базе транзистора VT3 (имитация того, что ток в индуктивности рассеяния достиг требуемого значения). Транзистор VT3 открывается и формирует на ножке 9 DD1 низкий уровень. После этого триггера DD1C, DD1D перекидывается и на ножке 11 DD1 (и затворе VT1) устанавливается низкий уровень.

Завершив проверку, можно установить транзистор VT1 и подключить стабилизатор к сварочному источнику. Если все ПП элементы схемы исправны, то он должен обязательно заработать.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Последний раз редактировалось valvol 31-08, 20:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 18:13 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
МП42Б писал(а):
1)Без стабилизатора все электроды не зажигаются совсем;
2)Со стабилизатором зажигаются, но горят неустойчиво все;

Для некоторых типов электродов нержавейки (зачастую зависит от производителя) требуется повышенная энергия стабилизирующего импульса. Энергию можно увеличить в 1.5 раза (больше не стоит), увеличив сопротивление R14 до 2.2кОм.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 18:50 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-08, 11:24
Сообщения: 39
Откуда: Екатеринбург
valvol писал(а):
Для некоторых типов электродов нержавейки (зачастую зависит от производителя) требуется повышенная энергия стабилизирующего импульса. Энергию можно увеличить в 1.5 раза (больше не стоит), увеличив сопротивление R14 до 2.2кОм.

Обязательно попробую


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 19:09 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
valvol писал(а):
Если все ПП элементы схемы исправны, то он должен обязательно заработать.

Спасибо! Валентин Яковлевич.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 12:31 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
Замерил напряжения на продвинытом до/при/после сварки ....

до касания электрода 35 В, после отрыва электрода показания разные , было и 65В , но практически всегда 20-30 В, как с таким напряжением холостого хода будет работать стабилизатор???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 18:02 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Andrewegorov писал(а):
до касания электрода 35 В, после отрыва электрода показания разные , было и 65В , но практически всегда 20-30 В, как с таким напряжением холостого хода будет работать стабилизатор???

Выходное напряжение продвинутого является суммой переменного напряжения на вторичной обмотке и случайного по величине постоянного напряжения на резонансном конденсаторе. При этом приборы, не рассчитанные на измерение такой смеси, будут показывать некую ерунду. Реальную картину можно увидеть только при помощи осциллографа. В данной смеси все равно присутствуют импульсы требуемой величины и длительность, но их частота может снижаться до 50 Гц (вместо 100).
Как уже ранее говорилось, указанная особенность может нарушить работу автоматики отключения стабилизатора на холостом ходу. Однако ситуация не безвыходная! Моделирование показывает, что восстановить работу автоматики можно, увеличив значение R3 до 200кОм.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 19:47 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
valvol писал(а):
Моделирование показывает, что восстановить работу автоматики можно, увеличив значение R3 до 200кОм.


спасибо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 21:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 24-06, 18:22
Сообщения: 27
Цитата:
3)Со стабилизатором и диодным мостом
МП42Б, а разве так возможно? Диодам выпрямителя плохо не будет от выбросов? А дроссель и конденсатор есть? Я делаю приставку-выпрямитель для сварочника по схеме из книги valvol, но недумаю, что стабилизатор сможет помочь. Как думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru