©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 16:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 21:46 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Тиамо писал(а):
1. детектировать это событие,
2. находить новую частоту резонанса.

все происходит плавно т.к частота это колебания которые невозможно остановить и начать поновому.
Тиамо писал(а):
При переходе через точку Кюри ферромагнетики теряют свой ферромагнетизм,

вообще-то железки плавить не планировал. :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 22:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
sser писал(а):
вообще-то железки плавить не планировал.
тики "Как закалялась сталь" :) ?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 22:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
А резонанс таков что либо он есть либо его нет.
АПЧ интересна не только тем что сама настраивает частоту при начале плавки. АПЧ должна подстроиться если прежняя частота собственных колебаний нагреваемого предмета ушла к другому, а на её место пришла другая частота.

Именно эту способность описывали американские авторы.
Якобы эта схема может понять что частота ушла, решить куда она ушла и пойти в том же направлении для нахождения этой новой частоты, поймать резонанс с нею и вцепиться в него мёртвой хваткой.

Как поженить частоты чтобы получился резонанс в том случае если одна из частот способна демонстрировать ветреность и может изменить (-ся) резонансу.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 22:44 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Тиамо писал(а):
Как поженить частоты чтобы получился резонанс в том случае если одна из частот способна демонстрировать ветреность и может изменить (-ся) резонансу.

Я б вам посоветовал почитать что-то про ФАПЧ, фазовую автоподстройку частоты, и привязать ее к данному применению.
И все ваши догадки исчезнут.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 22:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Jaxon писал(а):
Я б вам посоветовал почитать что-то про ФАПЧ...
я дилетант в вопросе ВЧ-плавки металлов. Но, ПМСМ, стОит начать с физического понимания сути точка Кюри для тех или иных металлов.
А поняв суть, - печку сварганить не будя проблем (ИМХО) :prankster:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 22:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Прошу Вас обратить внимание на то что в моём посте "догадок" не содержится.

Также прошу Вас обратить внимание на то что я писал про АПЧ, а не про ФАПЧ как её частный случай.

Американцы плавят-таки в печке по этой схеме стальную трубу, значит их печь способна отследить сама фазовый переход стали и изменение её собственной частоты.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 23:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Maikl писал(а):
...А поняв суть, - печку сварганить не будя проблем (ИМХО) :prankster:


Жизнь показала что эта проблема имеет решение но достичь его даже имея схему решения очень нелегко.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 23:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
ФАПЧ это подстройка частоты под образцовую или другую. Это тут надо? Имеет довольно узкий диапазон перестройки. Полоса захвата обычно Уже полосы удержания.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 23:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Хорошо бы употребить любой способ АПЧ, главное чтобы он был эффективный и надёжный. Выше публиковалась ссылка на схему и подробное описание её работы на английском. Какая автоподстройка применена там?

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 23:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Тиамо писал(а):
Жизнь показала что эта проблема имеет решение но достичь его даже имея схему решения очень нелегко.
как вже грил - профан в сём вопросе. Но сдаётся мне, что точка Кюри и точка расплава металла суть разные весчи. Для поддержания резонанса на первой гармонике (ить она греет), полоса ФАПЧ должна охватывать полосу частот от частоты захвата резонансом загруженного тигеля до какой-нить температурной точки. Далее ФАПЧ не удел. Опять же. При снижении температуры тигля ниже этой точки опять начинает работать ОС по ФАПЧ, токо не с низкой частоты, а частоты поддержания. Это типа утюга с терморегулятором. ИМХО.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 23:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Sorry, я немного не в теме, но рази нельзя взять ПОС для генерации непосредственно с индуктора? Тогда будет вечный резонанс. Или не все знаю :blush:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 23:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Вот и выясняется что А_Пэ_Ча А_Пэ_Че рознь.

В индукционной печке всё немного иначе.
Сегодня суём 1 кг железа куском и плавим его целиком при температуре 1700 градС, переходя одномоментно всей массой через точку Кюри при 700 град, вчера совали полкило меди, а завтра сунем длинную стальную трубу чтобы прогреть последовательно, см за см до 1000 градС.

В каждом случае различны будут как исходные так и подлежащие отслеживанию и нахождению собственные резонансные частоты.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 23:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Тиамо писал(а):
В каждом случае различны будут как исходные так и подлежащие отслеживанию и нахождению собственные резонансные частоты.
ёперный театр! а кто запрещает ввести сканер резонанса на начальном этапе? Скан-захват макс. резонанса... а дальше хрен ея тётю знает :live-14: не спец я :blush:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 23:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Спасибо за мнение.
Ищем спецов. Спецы, Ауууу!

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 00:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
ЗЫ. В юности занимался радиогубительством приёмников прямого усиления, супергетеродинов и др. раз. ерундой. Помню о промежут. частотах на АМ и ЧМ. Может каким-нить образом ловите зеркалку, которая (основная, так понимаю, участвует в ОС) и снижает подаваемую мощу на индуктор (аль по другому зовётся - особо не в теме :blush: )

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru