©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 12-05, 14:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 08:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Maxim_Z писал(а):
Там для дистанционных расцепителей фигурирует время расцепления 100 mS

Возможно издержки переводной документации.
Максимальное время отключения <10mS!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 09:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Ток измеренный автором равнялся 108А. И кстати, автор особо обращает на это внимание.
Это какой ток?
Maxim_Z, беру такие вещи в "Аксиоме", за рынок не знаю. Дома такие на щитке, при КЗ нет даже искр - отруб и все, хотя всю совокупность бытовухи держат.
Так и не ответили как должен проявлять себя правильный автомат и что такое кратность...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 09:46 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Трибун писал(а):
кратность...


Отношение длительно допустимого тока в цепи к току срабатывания АЗ. Это если про защиту

http://window.edu.ru/window_catalog/red ... 05-159.pdf вот можно почитать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 10:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
А еще у тов. Шнайдера, который электрик, неплоха подборка документов и рекомендаций. Можно читать, читать, читать, читать...

http://schneider.ru/catalog.aspx?ob_no=3369


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 10:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Maikl писал(а):
Ток измеренный автором равнялся 108А. И кстати, автор особо обращает на это внимание.
Это какой ток?

Ток из питающей сети 220В
Maxim_Z писал(а):
Отношение длительно допустимого тока в цепи к току срабатывания АЗ

Maxim_Z, слова "длительно допустимого" наверно следует убрать?
За ток срабатывания, в большинстве случаев, принимается ток равный 1,2-1,5Iном. При этом АВ, оборудованный теплухой должен отключиться к примеру через 20 мин. Если же подать ток 10Iном. то это время снижается до одной и менее сек. Производители разные, а посему и разные время-токовые характеристики

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Последний раз редактировалось Maikl 08-04, 10:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 10:44 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Maikl писал(а):
наверно следует убрать?


Зачем убрать? Представь розетку, в которую можно включить зарядник для мобилки, но можно и чайник.
Не смотря на то, что, допУстим, розетка предназначена только для зарядника, ставить АЗ лучше по чайнику, а провод класть 2,5 кв меди, который выдержит три чайника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 10:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Maxim_Z, мы же говорим о кратности токов, а не о проводах, хотя для понижения сопротивления петли фаза-нуль (увеличения тока КЗ) иногда приходится менять провода для надёжного срабатывания АВ.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 11:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Maikl писал(а):
приходится менять провода для надёжного срабатывания АВ.


О дурь какая! Сразу энергетика видать :lol: Сначала ставят автомат, потом строят вокруг него дом, а потом ищут в этот дом жильцов


Если не ставить себе задач, как выжать максимальную прибыль на карман из разрухи, то применение всяких "туркменских вариантов" "защиты сетей" себя не очень оправдывает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 11:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Maxim_Z писал(а):
Сначала ставят автомат, потом строят вокруг него дом, а потом ищут в этот дом жильцов
ты не понял о чём речь. Представь себе, что в дачном посёлке 100 домов. Все дома подключены к одному АВ. Ток КЗ в самом одалённом от АВ доме достаточен для надёжного срабатывания АВ. Дачный посёлок расширяется, строятся новые дома, протягиваютсся новые линии, подключаемые к концу линии (возле крайнего дома). Нагрузка (потребляемая мощность) растёт. И наступит Такой момент, что АВ начнёт отключаться по перегрузу. Если мы заменим автомат на больший ток срабатывания, то тем самым уменьшим кратность тока КЗ в конце линии к току срабатывания АВ (даже если б посёлок не расширялся и линии не строились). В этом случае и приходится менять провода для увеличения тока КЗ в конце линии для уверенного срабатвания АВ в начале линии. Время-токовые характеристики и приводятся для того, чтобы выбрать аппарат защиты и выполнить селективную защиту. Так что чайник и мобила в кухонной розетке это чуть другое.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 11:38 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Maikl писал(а):
Так что чайник и мобила в кухонной розетке это чуть другое.


Да то же самое.

Вот вчерась ходил чистил РУ04 в ТП250кВА в нашем садоводстве.
Ты путаешь понятия - автомат в РУ защищает подстанцию и частично отводящий фидер от КЗ и длительной перегрузки, а не кухонную розетку в даче №8. Автомату в РУ по барабану сопротивление фаз фидера, а нуля и подавно. Фидера вообще может не быть

С другой стороны дача №8 может быть подключена к ВЛ стальной проволокой Ф3мм длиной петли 60 метров и на ней никакой автомат не сработает. Ну если только на 1,5А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 11:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Maxim_Z писал(а):
Ты путаешь понятия - автомат в РУ защищает подстанцию
а кто спорит по этому поводу?
Maxim_Z писал(а):
частично отводящий фидер от КЗ и длительной перегрузки
АВ обязан отключаться при КЗ в любой точке распредсети. А при КЗ в кухонной розетке отрабатвает АВ установленный на вводе в дом.
Maxim_Z писал(а):
стальной проволокой Ф3мм длиной петли 60 метров и на ней никакой автомат не сработает. Ну если только на 1,5А
прикинь, проводишь сварные работы в огороде, взял переноску с данными провода из цитаты и подключил в розетку дома. Подумай, что будет с домашней проводкой, если ток КЗ в конце переноски будет недостаточен для срабатывания АВ, но достаточен чтобы нагреть провода и устроить маленький пожарчик?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 11:56 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Воооот, и таким образом, в приведенном примере допустимый длительный ток цепи дачи №8 будет определяться отводом от ВЛ. И ставь-не ставь автоматы там, с умным видом рассчитывая каскадность защиты с селективностью - толку ноль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 12:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Maikl писал(а):
Подумай, что будет с домашней проводкой, если ток КЗ в конце переноски будет недостаточен для срабатывания АВ, но достаточен чтобы нагреть провода и устроить маленький пожарчик?


Если бараны или "экономисты" - пусть горят, мне не жалко. У нас граница ответственности по изолятору ВЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 12:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Maxim_Z писал(а):
И ставь-не ставь автоматы там, с умным видом рассчитывая каскадность защиты с селективностью - толку ноль
так ведь на то ПУЭ и существует, чтобы ставить именнА ТЕ провода и именнА ТЕ аппараты защиты.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 12:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Maikl писал(а):
АВ обязан отключаться при КЗ в любой точке распредсети.

Это тупик, который не имеет решения! Автомат может эффективно защитить одну отходящую линию, ну не всю сеть, следующую за этой линией. Читай самый первый раздел ПУЭ, там много интересного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru