Power Electronics

valvol, хотелось бы прочитать о дистанционном расцепителе полностью. Открыть или двигать рисунок не получается. Что надо сделать?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

ИМХО, между конденсаторами сетевого фильтра (1000-2000 мкФ) и ключами инвертора (16А) считаю излишеством. Ведь, если это сварочный аппарат, в инверторе уже существует защита по току КЗ на выходе, а ключи он (АВ) не спасёт, ввиду большого времени срабатывания.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

При желании, внутреннее сопротивление сети можно замерить имея в своём распоряжении китайский электрочайник, утюг или любую другую известную нагрузку. Но если нагрузка потребляет ток соизмеримый с током КЗ сети, то проблема будет очевидна даже для "чайника".

Для большей информации можно зайти на сайт АВВ и скачать PDF

нет возражений, но кто-либо делает это? на то он и "чайник" чтобы не знать все эти премудрости. Проблему "почему не работает чайник" он будет в другом даже в самом "китайском чайнике"
Спасибо за ссылку.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

В этом случае полезно оборудовать девайс какой-то защитой от понижения напряжения сети с индикацией срабатывания. А в инструкции расписать возможные причины срабатывания этой самой защиты. Для особо ленивых, но богатых "чайников" оборудовать девайс анализатором сети, который, для её зондирования, будет использовать собственный потребляемый ток. В случае возникновения проблемы, на цветном LCD дисплее вывести что-то типа "Плохая сеть, рекомендуется подтянуть контакты или увеличить сечение подводящего кабеля".

а что, нормальное предложение . Здесь, на форуме, обсуждались сервисные возможности девайса.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Мне такая "защита" не по душе она ж вообще работать не даст..
Может правильнЕЕ мощность девайса ограничивать при просадке сети: по входу (сложнее) или по выходу? А извещать об ограничении можно хоть светодиодом.

И чтобы Тетрис, Сапер и Косынка были...
Нельзя ли получить ликбез в 5 строчек? Вот поставил автомат 16А, как он себя проявит реально? Что есть кратность? Не вникал. По службе больше литлфусы - 50-250мА, там мне все ясно.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Я хоть и журналист, а не инженер, но закон Ома еще не забыл

Это точно.
Попробую высказать предположение, почему непросто найти подходящий АВ для сварочника.
Очевидно, что сварочник отличается от большинства бытовых потребителей большими кратковременными токами при сравнительно низком среднем потреблении. Причем эти токи таковы, что ОФИЦИАЛЬНО подключать сварочник ко многим электрическим сетям просто-напросто нельзя. Электрические сети расчитаны на вполне определенную "присоединенную мощность" и превышение ее недопустимо. Причем, присоединенная мощность замеряется не по среднему значению, а по пиковому.
Если присоединенная мощность не превышает проектную мощность сети, то проблем со срабатыванием АВ почти наверняка не будет.
А если превышает - то это означает, что девайс подключать нельзя.
АВ проектируются с учетом того, что они должны нормально работать в нормальных сетях, а не в безбожно перегруженных неофициальными подключениями.

Еще момент. Очевидно, что сварочник нельзя (официально) подключать прямо к проводам на столбе. Он даже в условиях дачи должен быть подключен через стандартный ввод. По правилам на ввод должен быть проект, который включает в себя в том числе и АВ.
Причем АВ этот ставится в соответствии с допустимой присоединенной мощностью для имеющейся сети. Практически исключено, что этот АВ будет на 50А для плохой сети. Скорее в техусловиях на подключение максимальное потребление при плохой сети ограничат 16А.
Очевидно, что с таким автоматом о сварке можно забыть сразу.

Таким образом не вижу необходимости в "хитром" АВ, предназначенном для легального использования сварочника. Более того, по хорошему надо вводить автоматику, которая без разговоров обрубала бы сварочник при попытках его использования в гнилой сети. А то один варит, а у всего поселка свет мигает и компы сбрасываются.

Что качается нелагального использования в сетях для того не предназначенных - возможно. Но только от такого использования, как правило, весьма хреново окружающим потребителям. Про энергетиков я уже не говорю - превышение установленной мощности приводит к сверхнормативным потерям в сетях. А сверхнормативные потери оплачиваются из прибыли. Плюс перегрузка повышает вероятность выхода их строя сетевого и распределительного оборудования.
В общем, не сильно одобряю это направление деятельности.

_________________
Из бывших

Мне не очевидно. Парный на 16А стоит прямо в аппарате и на максимальном сварочном токе 150А еще не срабатывал в очень разных сетях. Срабатывал 10А - заменил. Многие отметили - не мигает сеть от инвертора - не бодик. Что касается перегрузки плохой сети - в аппарате блокировка, ниже 175В не варит. Ткнешь с искрой и облом...
Но у меня правильный аппарат

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Трибун, спорить не буду, спецам видней.
Все вышесказанное прошу рассматривать как бредни журналиста
Просто выше речь шла о 50А автомате, а потом о дачном применении девайса с таким автоматом.

Кстати (мне для общего развития) - а какие максимальные (пиковые) входные токи при сварке? Понятно, что от сварочного тока зависит, но хотя бы диапазон.

_________________
Из бывших

Ну так тоже нельзя - я не спец вовсе, а Вы не всегда журналист Я описал свой частный случай.
За токи квалифицировано не скажу. Пофантазирую. Ежели на 50Гц, то без ККМ на хорошей сети будет более 60А в импульсе, но это не пик, а импульс. Ежели представить что ОС отрабатывает процесс быстро, то наибольшее потребление инвертора в момент разрыва дуги (не при КЗ, как в бодиках). Это в моем случае около 140А в максимуме и примерно при 40В. При КПД 0,9 получается 6,2кВт, ну а ток - от качества сети. У меня в кухне сеть 0,6Ом.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

На сайте С.Петрова есть статья "Косой" мост в картинках". Ток измеренный автором равнялся 108А. И кстати, автор особо обращает на это внимание.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

А никак может не проявить. Во-первых, очень много подделок и закосов под АББ и просто товаров слабонадлежащего качества.

Ты его испытай хоть, пусть даже колхозно - примернокалиброванной проволочкой и КЗ. Я когда на даче ставил, вытрахал мозг продавцам на Сенном требованием показать сертификаты соответствия (кстати, в ходе разговора дали автоматы "из другой коробки") А потом реальным КЗ еще проверил.

Их, автоматы, положено вообще-то тоже "поверять" иногда.

Спасибо, посмотрел пдф, правда, мельком.

Там для дистанционных расцепителей фигурирует время расцепления 100 mS , а на базе механики УЗО вроде пошустрее получается.

Хотя, на странице 28 другая цифра. В общем, пощупать надо сначала