©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 01-05, 18:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-04, 12:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9628
Трибун писал(а):
Возможно от самих диодов все зависит

А так же от конструктива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-04, 12:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
valvol
Я уже понял - надо на железе пробовать. И конструктив будет и диоды, коих нет в симуляторе :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 21:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 22:36
Сообщения: 89
Здравствуйте.Расчитал по книге Володина RCD цепочку для
IRGP50B60PD1.Сварочный ток 140а,частота 30кГц.С=Ic.max*Tf/ Up=46,7*20*10-9/250=3736pf R=Tи.мин/2,2*c=5*10-6/2,2*0,003736=609 ом.Мощность 1,26Вт. Засомневался в величине номинала R. Я в этом деле новичок. Эта будет моя первая конструкция. БУ RA уже собрал и проверил. За ранее спасибо. С уважением Кит.


[/img][/quote][/i]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 22:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9628
кит писал(а):
Расчитал по книге Володина RCD цепочку для
IRGP50B60PD1.Сварочный ток 140а,частота 30кГц.С=Ic.max*Tf/ Up=46,7*20*10-9/250=3736pf R=Tи.мин/2,2*c=5*10-6/2,2*0,003736=609 ом.Мощность 1,26Вт. Засомневался в величине номинала R. Я в этом деле новичок.

Формула позволяет рассчитать некое предельное значение, превышение которого сильно снизит эффективность RCD-цепочки. С другой стороны величина сопротивления ограничивается максимальным током ключевого транзистора и максимальной пиковой мощностью, выделяемой на резисторе (если таковая известна).
Реально стоит выбрать сопротивление раза в два меньше максимального, если это не противоречит второму условию. Т.е., в данном случае, резистор величиной 200-300ом будет хорошим выбором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 22:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
valvol писал(а):
Формула позволяет рассчитать некое предельное значение, превышение которого сильно снизит эффективность RCD-цепочки. С другой стороны величина сопротивления ограничивается максимальным током ключевого транзистора и максимальной пиковой мощностью, выделяемой на резисторе (если таковая известна).



Реально (в порядке номиналов) описать формулой или смоделировать в симуляторе рцд снаббер - невозможно. Слишком далеко получается с учетом всего - ключей, монтажа, разнопартийности, "разнозаводности" элементов. и пр. Только подбор в сконфигурированном готовом макете. :D

Лучше не обещать формулой панацею :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 22:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
кит
Главное понимать что делаешь.
1.Время заряда снаббера током 46,7А должно быть таким же или больше, как время выключения ключа 20нс. Только в этом случае весь ток во время выключения пройдет не через ключ, а через конденсатор. Из этого следует, что если емкость начать менять от нуля, то эффективность снаббера, начиная с некоторой (близкой к расчетной) величины, расти перестанет - ключу уже не легче. Далее будут расти бесполезные потери в снаббере.
2.Время разряда этого конденсатора должно быть равно или меньше, чем tи мин. Только в этом случае снаббер будет готов к повторному использованию. Но ток разряда пройдет через ключ, дополнительно его нагрузив - то о чем сказал valvol - не надо фанатизма, верхний и нижний пределы резистора имеют критерий выбора.
Все это наглядно видно в симуляторе SW и ключик такой в библиотеке имеется ;) И уверяю, результаты очень близки к реальности, надо только взять за основу модель косого от опытного симулянта, изменив ее под себя - там учтено много неидеальностей. Я "уродовал" модельки Мультика. Кстати, результаты выбора параметров снаббера у меня очень близко совпали с тем расчетом.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 09:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9628
Maxim_Z писал(а):
Реально (в порядке номиналов) описать формулой или смоделировать в симуляторе рцд снаббер - невозможно.

Всё достаточно просто считается и моделируется!
Разряд конденсатора через сопротивление происходит по экспоненте и описывается точной формулой:
Uc=E*e^(-t/RC),
где E-первоначальное напряжение на конденсаторе, вольт;
e=2.71828;
t-время, секунд.
Максимальное сопротивление, расчитанное по приведённой выше упрощённой формуле, гарантирует снижение напряжения на конденсаторе до уровня 0.1 от своего первоначального значения.
Трибун писал(а):
Все это наглядно видно в симуляторе SW и ключик такой в библиотеке имеется И уверяю, результаты очень близки к реальности

Так же достаточно давно убедился в точности симулятора и сейчас практически всё макетирование заменил симуляцией.
Что касается разряда ёмкости через сопротивление, то этот процесс можно смоделировать при помощи простейшей схемки
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 13:18 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 22:36
Сообщения: 89
Добрый день.Симуляторами я не владею и надеялся на расчет по формулам.Из графика Valvola понял,что с данными номиналами все должно быть в норме.А из каких соображений номинал сопротивления в RDC цепочке ставят порядка 10-40ом если это долнительно нагружает ключ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 14:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9628
кит писал(а):
А из каких соображений номинал сопротивления в RDC цепочке ставят порядка 10-40ом

Во многих сварочных инверторах минимальная длительность импульса не фиксируется на уровне 5мкс, как в RytmArc, что требует более резвого разряда ёмкости. Отсюда и более низкоомное сопротивление. Так же увеличение ёмкости RCD требует соответственного уменьшения сопротивления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 23:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
кит писал(а):
если это долнительно нагружает ключ.
IGBT ключ, по своей сути - биполярник, но с полевым управлением. Как рудимент он наследовал от биполярника время рассасывания. Иначе (или короче) говоря, время его включения на порядок меньше времени выключения. Для включения снаббером для него выступает индуктивность рассеяния транса - задерживает нарастание тока. Т.е. процесс включения краток и снаббирован, потому мгновенное выделение мощности потерь невелико. Выключение наоборот, имеет затяжной характер - его снаббировать наиболее актуально. Ради этого и приходится пойти на жертвы, часть этой мощности перераспределить в ключе на момент включения и время статики, а часть - в снаббер, но и снаббер может быть без потерь, см. "регенерат".
В моем RA прекрасно ужился регенерат и нет печки в виде тех резисторов.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 12:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Кто-нить может объяснить, вот в шиите fig.1 LOAD CURRENT рисована для случая без снаббирования ключа? Т.е. просто жесткая коммутация транса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 12:34 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Без снаббирования


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 14:25 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Aziat писал(а):
Без снаббирования

И еще тупой вопрос, если можно. Как вычисляется Irms (если правильно понял, кривуля дана для этой величины) для нашего случая - прямоугольный ток с неким % заполнения? Есть макс.ток, есть средний ток - а что есть такое Irms, не пойму никак...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 15:32 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 17:42
Сообщения: 63
кабельщик писал(а):
что есть такое Irms

Для прямоугольников: Irms=Im*SQRT(Кзап), где:
-Im-амплитуда тока;
-Кзап=tимп/T

_________________
Если нету аргумента-удалите оппонента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 15:35 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Расшифруйте, плиззз, что такое SQRT?
Просто я пытаюсь понять до конца...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru