©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 02-05, 09:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2353 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 157  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27-04, 12:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9629
anp999 писал(а):
1. <<зачем делить на 2>>

Чтобы вас лучше понимали, учитесь использовать стандартные возможности форума (BBCode). Например, чтобы цитировать чьё-то сообщение, используйте кнопку "ответить с цитатой". Чтобы создать цитату внутри сообщения, выделите требуемый фрагмент и нажмите кнопку "Цитата" и т.п.
Валентин Володин писал(а):
если перемычкой замкнуть вторичную обмотку трансформатора, то индуктивность первичной обмотки будет практически равна сумме индуктивностей рассеяния первичной и вторичной обмоток
Lк=L1+L5' ... L1= Lк/2

Пользование симулятором подразумевает, что пользователь знаком с предметом моделирования. В данном случае, это касается полей рассеяния трансформатора. На этот предмет существует Т-образная эквивалентная схема двухобмоточного трансформатора, где индуктивность рассеяния частично присутствует в первичной и вторичной обмотках, а также упрощённая Г-образная модель трансформатора, где индуктивность рассеяния приведена только к одной из обмоток. Понятное дела, что первый вариант позволяет более реалистично описывать поведение трансформатора, нежели второй, в котором обмотка без индуктивности рассеяния становится идеальной, что явно не соответствует реальности. Что же касается половинного распределения индуктивности рассеяния между обмотками, то это также является некоторым упрощением, т.к. в реальности это распределение может быть несколько иным и зависит от размещения и геометрии конкретных обмоток. Однако, обычно, такой подход гарантирует достаточную для практики точность моделирования. Более кропотливое распределение индуктивностей рассеяния между обмотками может потребоваться, например, при моделировании многообмоточного трансформатора.
anp999 писал(а):
<<гемор с подбором величины оной Ls ещё тот>> -> может подскажете хоть к чему стремиться (мультиметр, осциллограф, трансформатор тока в наличии), или только ходовые испытания - опыт выполнения сварочных работ минимальный.

???
Зачем подбирать индуктивность рассеяния и при чём тут опыт выполнения сварочных работ?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-04, 11:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-04, 18:09
Сообщения: 9
Цитата:
Зачем подбирать индуктивность рассеяния

Что бы хоть както оптимизировать сварочник на реальном железе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-04, 12:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9629
anp999 писал(а):
Цитата:
Зачем подбирать индуктивность рассеяния

Что бы хоть както оптимизировать сварочник на реальном железе.

Зачастую индуктивность рассеяния сварочного трансформатора используется для формирования внешней нагрузочной характеристики сварочного источника. Если эта характеристика падающая, то ток КЗ должен быть в 1,5...2 раза выше сварочного тока. В принципе, это требование и может являться определяющим при выборе величины индуктивности рассеяния.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-05, 18:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol
пжл. поясни, ток через R2 есть результат перезаряда внутренних ёмкостин ключа при изменении напряжения питания от 300В до 900В ?
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-05, 18:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9629
Maikl писал(а):
valvol
пжл. поясни, ток через R2 есть результат перезаряда внутренних ёмкостин ключа при изменении напряжения питания от 300В до 900В ?
Изображение

Похоже на перезарядку выходной ёмкости. Для эффекта Миллера здесь недостаточная скорость изменения напряжения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-05, 07:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Благодарю за ответ.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-05, 10:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9629
Однако не стоит слишком сильно полагаться на данные по потерям, полученные для IGBT при моделировании. В теме High speed 1200V IGBT уже поднимался вопрос о соответствии поведения высоковольтных IGBT их реальным прототипам. В реальности, из-за токовых хвостов, потери транзисторов, работающих при высоком напряжении (> 500В), оказываются больше ожидаемых в несколько раз. И режим коммутации ZVS мало помогает в борьбе с ними. Нужен ZCS. Но даже при ZCS необходимо ограничить некую максимальную скорость снижения тока, чтобы хвость успел рассосаться.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-05, 12:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
Однако не стоит слишком сильно полагаться на данные по потерям, полученные для IGBT при моделировании.
Спс. за ссылку (забыл, что такая тема существует).
Для фиксатого с Ктр.=5 у СТ и Кзап.>0,5 у меня ключи FGL40N120AND. Частота (не более 33кГц) и длительность бестоковой паузы меняются в зависимости от режимов работы.
Конечно, я понимаю, что модели компонентов в SW далеки от реальных, а посему, пока пытаюсь минимизировать потери в модели. Реальное "железо" покажет диспозицию :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-07, 17:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9629
Общение на тему UPS с синусом на выходе перенесено в соответствующую тему
http://valvol.ru/topic68-630.html

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-10, 21:53 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 462
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Сигнал обратной связи и сигнал задатчика должны быть разной полярности, т.е. должны компенсировать друг друга. Причём, полярность сигнала задатчика должна иметь полярность, отпирающую тиристор, а сигнал обратной связи наоборот.
В предложенной модели, сигнал задатчика и обратной связи имеют одну полярность, причём сигнал задатчика имеет полярность обратную требуемой. Мультивибратор запуска на U4 имеет слишком маленькую частоту. Поэтому значение имеет только первый импульс. Все последующие слишком отстают, чтобы от них была польза. Не понятно зачем он тут вообще нужен. В данной ситуации лучше выкинуть всю эту "мудрую" схему и обеспечить достаточную длительность первого и единственного импульса. Подключение огромной ёмкости 100мкф на выход U2 также нельзя назвать удачной...
В общем-то поэтому и предложил проверенный вариант подобного устройства.

Спасибо!Обратил внимание на ваши замечания и подправил модель.Правда не обошлось и здесь без курьеза , как только не пробовал управлять тиристором , это самое управление заставляло тормозить симулятор до усмерти :evil: В конце концов заменил его на "Ключ управляемый напряжением" не скажу что он прям повторяет и копирует работу тиристора но все же...
Вот подправленная модель : https://yadi.sk/d/RapzxVwQbtSmi
А вот простой драйвер для тиристора https://yadi.sk/d/_IIFW3a1btT26 , который работает только в этой модели , мистика...

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-10, 00:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9629
igorka писал(а):
Спасибо!Обратил внимание на ваши замечания и подправил модель.Правда не обошлось и здесь без курьеза , как только не пробовал управлять тиристором , это самое управление заставляло тормозить симулятор до усмерти :evil: В конце концов заменил его на "Ключ управляемый напряжением" не скажу что он прям повторяет и копирует работу тиристора но все же...
Вот подправленная модель : https://yadi.sk/d/RapzxVwQbtSmi
А вот простой драйвер для тиристора https://yadi.sk/d/_IIFW3a1btT26 , который работает только в этой модели , мистика...

Ключ, управляемый напряжением, скорее похож на транзистор, чем на тиристор.
Обычно, для сравнения заданного и реального значения используется сумматор (вычитатель), на роль которого компаратор U1, мягко говоря не годится. Для этой цели можно использовать усилитель U2 (смотреть предложенный мной вариант) или дополнительный ОУ.
Что касается генератора для тиристора, то он вполне работоспособен, если не считать того, что транзистор Q1 работает с явной перегрузкой. Эмиттер транзистор (управляющий электрод тиристора) необходимо притянуть к общему проводу при помощи резистора 1к.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10, 20:18 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 462
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Ключ, управляемый напряжением, скорее похож на транзистор, чем на тиристор.
Обычно, для сравнения заданного и реального значения используется сумматор (вычитатель), на роль которого компаратор U1, мягко говоря не годится. Для этой цели можно использовать усилитель U2 (смотреть предложенный мной вариант) или дополнительный ОУ.

Благодарю за помощь!Вот , что получилось : https://yadi.sk/d/RapzxVwQbtSmi
Вроде как все , если правильно Вас понял?Наверное можно уже делать макет.

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10, 22:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9629
igorka писал(а):
Вроде как все , если правильно Вас понял?Наверное можно уже делать макет.

Я бы с макетом не спешил. Необходимо убедиться в том, что устройство в самом деле стабилизирует ток. Для этого нужно проверить работу модели в условиях возмущений. Например, обеспечить изменение нагрузки или питающего напряжения в процессе моделирования.
Однако и так ясно, что это пока не стабилизатор тока. Почему? Потому, что в нём отсутствует самый главный элемент - регулятор.
Процесс происходит следующим образом. Сигнал с датчика тока усиливается нормирующим усилителем на ОУ U2. Далее, усиленный сигнал, пропорциональный выходному току, сравнивается с заданным при помощи сумматора на ОУ U4(необходимо изменить полярность задающего напряжения, чтобы оно вычиталось из токового сигнала). С выхода сумматора снимается сигнал, пропорциональный разнице между реальным и заданным значением тока. Этот сигнал следует подать на вход регулятора, с выхода которого напряжение поступает на исполнительный элемент - ШИМ (широтно-импульсный модулятор), который состоит из генератора пилообразного напряжения, компаратора U1 и драйвера. С выхода драйвер сигнал управления подаётся на тиристор, тиристор открывается и пропускает тока, ток измеряется и всё пошло по кругу....
В схеме, на которую я ссылался раньше, все три функциональных элемента (нормирующий усилитель, сумматор и регулятор) выполнены всего лишь на одном ОУ. Сделайте модель этого устройства и посмотрите как всё должно работать.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10, 19:07 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 462
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
1.И так ясно, что это пока не стабилизатор тока. Почему? Потому, что в нём отсутствует самый главный элемент - регулятор.
Процесс происходит следующим образом.
2.Сигнал с датчика тока усиливается нормирующим усилителем на ОУ U2. Далее, усиленный сигнал, пропорциональный выходному току, сравнивается с заданным при помощи сумматора на ОУ U3(необходимо изменить полярность задающего напряжения, чтобы оно вычиталось из токового сигнала). С выхода сумматора снимается сигнал, пропорциональный разнице между реальным и заданным значением тока.
3.Этот сигнал следует подать на вход регулятора, с выхода которого напряжение поступает на исполнительный элемент - ШИМ (широтно-импульсный модулятор), который состоит из генератора пилообразного напряжения, компаратора U1 и драйвера.
4.С выхода драйвер сигнал управления подаётся на тиристор, тиристор открывается и пропускает тока, ток измеряется и всё пошло по кругу....
5.В схеме, на которую я ссылался раньше, все три функциональных элемента (нормирующий усилитель, сумматор и регулятор) выполнены всего лишь на одном ОУ. Сделайте модель этого устройства и посмотрите как всё должно работать.

1.Устранил.
2.Устранил , наверняка неверно выставлены коэффициенты усиления.
3.Вроде как да?...
4.Вроде все так.
5.Я вас понял , я не гонюсь за оригинальностью и рациональностью схемного решения.С ОУ - усилителями это мое первое вдумчивое знакомство , так сказать.Поэтому и выходит у меня "городуха" , тем не менее я модэлирую "по блочно" и имею представление что да как (видимо криво понимаю).
В вашей схеме к тому же двухполярное питание "мозга" , в этом вообще спотыкаюсь , да и однопереходной транзистор еще запихивать в модель нужно(можно конечно с двух биполярных).Короче говоря , я скорее зрозумию на своей "раздутой" схеме , чем на вашей грамотно реализованной.
Зарядка_для ума

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10, 21:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9629
igorka писал(а):
1.Устранил.

Пока не заметно. Регулятор так и не появился.
В выходные постараюсь соответсвующим образом дополнить модель.
igorka писал(а):
В вашей схеме к тому же двухполярное питание "мозга" , в этом вообще спотыкаюсь , да и однопереходной транзистор еще запихивать в модель нужно(можно конечно с двух биполярных).Короче говоря , я скорее зрозумию на своей "раздутой" схеме , чем на вашей грамотно реализованной.

Решил было сделать модель своего зарядного, но уперся в проблему однопереходного транзистора. Дело в том, что существующая модель мне не нравится, т.к. имеет мало чего общего с реальным транзистором. Захотелось сделать модель, которая реально имитирует ВАХ однопереходного транзистора. Промучился целый вечер и вроде бы достиг успеха. Структура модели несколько отличается от той, что обычно приводят в книжках. Однако, благодаря этим отличиям имитация ВАХ практически идеальная. Характерные точки соответствуют паспортным. Релаксационный генератор на таком транзисторе ведёт себя вполне реалистично.
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2353 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 157  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru