©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 07-05, 23:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 15:21 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
VVS_ писал(а):
В синхронном выпрямителе в случае закрытых полевиков, ток бежит через внутренние диоды ключей, а у этих диодов параметры посредственные и скорость рассасывания очень низкая
Поэтому очень хорошее правило для синхронников - всегда шунтировать половики подходящими шотками, чтоб ерез их тупой паразитный диодер ничего не бегало. Дорого? да, черт возьми! Но ради себя любимого чего не сделаешь... Также и третий диод/ключ впарить не проблема, главное не забывать его отключать вовремя если по выходу хорошая банка или акк ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 15:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Если третий диод есть (шоттка или полевик) шунтировать два первых имхо смысла мало. Однако напрашивается совсем иная картина синхронного выпрямителя для работы с малыми D, это два первых диода - просто шоттки, а полевик, как раз в качестве третьего потому что в режиме той же сварки время протекания тока через него от 50% и выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 15:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
pwn писал(а):
Не помню модель контроллера

Не ISL6752 случайно? ZVS Full-Bridge Current-Mode PWM with Adjustable Synchronous Rectifier Control.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 16:04 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
VVS_ писал(а):
Очень странное упущение
значит его придется исправлять городушками на рассыпушках. Косо поглядывая одним глазом в датшиты того что уже имеется ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 16:06 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
tig0r писал(а):
pwn писал(а):
Не помню модель контроллера

Не ISL6752 случайно? ZVS Full-Bridge Current-Mode PWM with Adjustable Synchronous Rectifier Control.
не другой и о 8 копытах корпус... не помню уже, давно синхронами болел, где-то валяется датшит сто пудова, но проще винт форматнуть чем на ем шо-то найтить :haha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 16:27 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
VVS_ писал(а):
это два первых диода - просто шоттки, а полевик, как раз в качестве третьего потому что в режиме той же сварки время протекания тока через него от 50% и выше.
Ваще то синхронник в сварке себя не оправдает, ибо синхронники хороши до выходных чего-то около 24-30 вольт максимум. А у сварки еще и холостой ход имеется, и там жижу нада поболее 30 вольт. Существующие половики, которые в таком синхроннике будут жить имеют сопротивление канала большеватое и чтоб с такого синхронника поиметь хоть какой то выхлоп их придется тулить многа и толсто. Посему эра синхронов в сварке еще не пришла, комплектуха не позволяет ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 08:58 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Ну почему же, берем в качестве обратного диода IRFP4568 (если они конечно заработают, а не будут таким же хламом как 2907)
5 миллиом, если по 30А на ключ падение 0.15В. Вполне оправдано. В сварочник на 160А поставить 5-6 таких ключиков, вполне себе реально.
Остается последний вопрос, заработают ли эти ключи в данной схеме, хотя на 35-40 кГц должны вроде бы.
В случае удачи это даст ощутимый выигрышь в режимах КЗ и заметный выигрышь в режиме сварки имхо.

Например в моем сварочнике напаяно 10 штук 30EPH03 (5 в прямом 5 в обратном) поставил их только из за того что печатный монтаж в выходных цепях применил и такие корпуса удобнее монтировать на плоскость. Количество корпусов уже сравнимо, ценник конечно ниже синхрона, но думаю заложить синхронный только в обратном диоде вполне оправдано т.к. у обратного ключа не требуется тройной запас по напруге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 10:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
VVS_ писал(а):
...но думаю заложить синхронный только в обратном диоде вполне оправдано т.к. у обратного ключа не требуется тройной запас по напруге.
про напряжение согласен, а вот ток через него может в разы превышать ток через прямой диод, - напрямую зависит от величины индуктивности выходного дросселя (ИМХО).

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 11:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
VVS_ писал(а):
Ну почему же, берем в качестве обратного диода IRFP4568 (если они конечно заработают, а не будут таким же хламом как 2907).....но думаю заложить синхронный только в обратном диоде вполне оправдано т.к. у обратного ключа не требуется тройной запас по напруге.
Эти ключики отнюдь не хлам, у мну как раз их горсть лежит под мои замутки. Однако только поднять КПД - этого маловато будет, чтоб оправдать затраты на синхронник. А теперь представьте, мы этот обратный диод-синхронник немного усложняем. Прямой диод остается как есть обычный (правильно замечено, что там синхрону маста вааще нет), а вот вместо обратного ставим мост из половиков, дроссель отрываем из привычного места и подтыкаем в плечо этого моста, напругу снимаем с дросселя и другого плеча. Догадались к чему это? Я лично кроме выигрыша по потерям еще и АС на выходе хочу, и мну оно там нужнее. А далее оказывается у схемки нехилый потенциал - если немного извратиться, то можно перенести жескую коммутацию с входного жибитового инвертора на выходной толстый баян половиков, размазав потери равномерно по нескольким кристаллам. Это вкратце моя шизоидея, и то ради чего я готов тратиться на "синхрон" в сварнике. Только ради поднятия кпд - нифига, овчина выделки не стоит ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 13:50 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
ММм.. Расскажите, зачем в сварке ВЧ АС напряжение и зачем выпрямлять его и потом создавать снова? не проще прямо с обмотки варить без выпрямителя?

Я делал свой самый первый сварочник без выпрямителя, двухтакт, 25 кГц АС шло на держак. Варил он своеобразно, но вот фатальная зависимость максимального вых. тока от площади контура сварочных проводов и от их длинны просто удручала. больше 80А получить не удалось, хотя ХХ был под 70-80 вольт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 14:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
ВЧ АС действительно не надо, а вот за НЧ многие производители копья ломают.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 14:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
tig0r писал(а):
за НЧ многие производители копья ломают.

В принципе в прототипе первенца (RA) предусмотрен модулятор с 4 ручками - токи макс/мин, времена.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 15:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 17-07, 22:14
Сообщения: 331
Трибун писал(а):
предусмотрен модулятор

Модулятор и НЧ переменка на выходе, эт "немного" разные вешчи. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 15:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
VVS_ писал(а):
ММм.. Расскажите, зачем в сварке ВЧ АС напряжение и зачем выпрямлять его и потом создавать снова? не проще прямо с обмотки варить без выпрямителя?
Вы сами ответили на свой вопрос :)
VVS_ писал(а):
"Я делал свой самый первый сварочник без выпрямителя, двухтакт, 25 кГц АС шло на держак. Варил он своеобразно, но вот фатальная зависимость максимального вых. тока от площади контура сварочных проводов и от их длинны просто удручала. больше 80А получить не удалось, хотя ХХ был под 70-80 вольт

tig0r писал(а):
ВЧ АС действительно не надо, а вот за НЧ многие производители копья ломают.
н-да уж! Дык опять же, это не всегда надо! Да и потом, вродь как Сэм и Алик сию задачку порешали (для частных применений) На здесь даже гутор об этом промелькивал :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 16:31 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Скажите кто пробовал, IRFP4568 в синхроне будут работать нормально?
интересует 40 и 80 кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru