©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 02-05, 17:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 07:29 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
samodel писал(а):
От 24 В варит практически напрямую от аккумулятора через дроссель и диод, а бустер только поджигает дугу и немного помогает.

Проверил на практике. Подцепил электрод к +24в через дроссель 0.3mH. Дугу удаётся зажечь с большим трудом, после многократного "чиркания" и она гаснет практически сразу.
Выходит - приспособа помогает немного, но заметно это здорово. (наверно возможен такой вариант: основная цепь - через дроссель и диод + паралельная подпитка от маломощного преобразователя. Но я это не проверял.)
samodel писал(а):
От 12 В такой фишки не получиться, бустер в этом случае должен трудиться по-полной.

Соберу свой силовой блок с минимумом кондёров на выходе, если получится сварка от 12В - похвастаюсь, а пока хвастаться нечем - на том и завязываю. :crazy:

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 10:07 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Обещал вот отписаться, если что получиться.
Не сказать, что все проблемы победил, но дуга теперь горит нормально и от 12 и от 24 вольт.
Уменьшил ёмкость выходных конденсаторов (15*0,47мкф) - стабильность дуги в разы увеличилась, а вот выходной ток от 12 вольт – упал (сейчас около 50 ампер). От 12 вольт варил электродом УОНИ 2,5мм, дуга зажигается хорошо и горит довольно устойчиво (можно даже отвернутся и посмотреть на токовые клещи). Ток, правда, маловат, только на тонкое железо.
От 24 вольт – четвёркой на максимальном токе чуть не режет (ну и потребляет под 300 ампер).
Надо ещё посмотреть на схему САТ-1, может там ещё тонкость есть.
В общем, если кому интересно – могу подробнее. Пока только собрал макет, на данный момент ни схемы, ни фоток и голова квадратная.
Может кто чего посоветует? :crazy:

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 13:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
Ктот писал(а):
Уменьшил ёмкость выходных конденсаторов (15*0,47мкф) - стабильность дуги в разы увеличилась

Конденсаторы сильно портят динамику источника. А если на выходе после конденсаторов поставить небольшой дроссель?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 14:21 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
valvol писал(а):
Конденсаторы сильно портят динамику источника. А если на выходе после конденсаторов поставить небольшой дроссель?

Пробовал ставить дроссель 20 uH - разницы не почувствовал.
Убрал дроссель, подключил параллельно выходу конденсатор 20 uF (от китайского инвертора) - зажигание и стабильность дуги заметно не ухудшились, а сварочный ток немного увеличился. Видимо до некоторого предела конденсаторы динамику не портят. (Правда китайский кондер сильно нагрелся, 15 штук К73-17 0,47*630V тоже греются, но рука терпит, а К78 или чего лучше под рукой нет.)
В общем, я выложу, что получилось и на этом, видимо, остановлюсь. Может кому пригодится. Понятно, что схема не совершенна, но ведь варит УОНИ и довольно легко зажигается.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 09:00 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Выкладываю фотки варылки от 12 вольт. Должен предупредить, что это только макет и нерешённых проблем как минимум две: 1.недостаточный сварочный ток 2. Отсутствует защита от залипания электрода.
Тем не менее, удалось получить хорошее зажигание и устойчивость дуги. На фотографиях: 1.Внешний вид макета. 2. Форма напряжения на выходе макета (весьма странная и неожиданная) 3.Схема силовой части (фактически там IRFP4568, но в библиотеке не нашёл).
Изображение Изображение Изображение
Немного поварил на полосе из двойки, фотография валиков – ниже. Строго прошу не судить, я не сварщик, да и току маловато. Аккумулятора под рукой не было, варил от трёхфазного регулируемого выпрямителя. Очень хочется надеяться, что у путного аккумулятора падение напряжения под нагрузкой будет меньше.
1.Входное напряжение 12(8,6)В (в скобках – под нагрузкой) электрод – УОНИ 2,5мм., выходной ток 50-55А, потребляемый ток – 130-140 ампер
2.Входное напряжение 12(8,5)В электрод – ОК 53.70 3,2мм., выходной ток -55А, потребляемый ток – 140 ампер.
3.Входное напряжение 14(9,5)В электрод – ОК 53.70 3,2мм., выходной ток -70А, потребляемый ток – 150 ампер. (ток во всех случаях примерно)
Изображение

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-06, 11:19 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 26-08, 06:43
Сообщения: 164
хотелось бы уточнить:в основу работы этой машинки полежен принцип умножения напряжения на конденсаторах? я что-то не очень понял схему..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-06, 12:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
neznaika писал(а):
хотелось бы уточнить:в основу работы этой машинки полежен принцип умножения напряжения на конденсаторах? я что-то не очень понял схему..

Бустерная схема.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-06, 12:41 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Бустер обыкновенный. Сначала открываются транзисторы, энергия накапливается в дросселе, потом транзисторы закрываются, передача энергии идёт через диоды в дугу и конденсаторы. Конденсаторы здесь только чтоб напряжение не выскочило за допустимые пределы.

Ещё хочу сказать, что схему эту выложил не для повторения, а скорее наоборот, чтоб другие не повторяли ошибок. Если на 24 вольта ещё можно получить сварку (и то при условии, что при залипании электрода выключиться какой-нибудь защитный контактор), то на 12 вольт вообще смысла не имеет (очень маленькая мощность и КПД, высокая стоимость деталей).

(лучше уж разогнать автомобильный генератор, как некоторые делают).

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 08:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Ктот писал(а):
то на 12 вольт вообще смысла не имеет (очень маленькая мощность и КПД, высокая стоимость деталей).

Давайте разберёмся из-за чего низкий КПД и высокая стоимость. Основное то, что для бустера нужны довольно высоковольтные полевики, которы дорого стОят и большое сопротивление канала. Решение очевидно: надо применить топологию, где можно применить низковольтные полевики, которые дешевле и меньше сопротивление канала. Такая топология возможна только при наличии в схеме трансформатора. Такие топологии рассматривались в этой теме и идти надо именно по этому пути. Вывод: сварочный аппарат от 12 В вполне реален.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 08:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
samodel писал(а):
Вывод: сварочный аппарат от 12 В вполне реален.

Если входной источник способен обеспечить требуемую мощность, то сварочный аппарат реален практически при любом входном напряжении!

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 09:03 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
samodel писал(а):
Вывод: сварочный аппарат от 12 В вполне реален.

valvol писал(а):
Если входной источник способен обеспечить требуемую мощность, то сварочный аппарат реален практически при любом входном напряжении!

Я ж не против, просто хотел сказать, что моя попытка была не очень удачная и этим путём идти не стоит. "Отрицательный результат тоже результат" (Совковая мудрость) :D

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 11:30 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
samodel писал(а):
Такая топология возможна только при наличии в схеме трансформатора.

Абсолютно согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 12:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
samodel писал(а):
Такая топология возможна только при наличии в схеме трансформатора. Такие топологии рассматривались в этой теме и идти надо именно по этому пути.
Ходил один. И даже от 24 более 80А кажется не получил. Надо или боянить много трансов для улучшения связи обмоток или бустер-чопер, причем не однофазные.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 13:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
Трибун
Трибун писал(а):
Надо или боянить много трансов для улучшения связи обмоток

Может быть лучше баянить обмотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 14:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Трибун писал(а):
Ходил один. И даже от 24 более 80А кажется не получил.

Ну, от 24 вольт я даже четвёркой варил (вообще сносная сварка троечкой начинается где-то с 18 вольт, жаль, нестандартное напряжение). В этом случае для бустера главная проблема - залипание (не в том смысле, что врождённая склонность к залипанию (как раз нет), а в том, что если уж залипло, то сразу бешеный ток). Ещё, правда, ток заметно возрастает при укорачивании дуги, но это не всегда плохо.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru