©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 22:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 23:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-12, 20:43
Сообщения: 34
Откуда: Н Новгород
Отнюдь

Со 100 м кабеля - тут бесспорно. Но это особый случай, который бы следовало бы обговорить отдельно. Ведь обычно из-за компактности сварочника 100м кабеля не особо и нужны. И весить будут они в несколько раз больше самого аппарата.

Но самое главное - падение напряжения на таком длинном проводе надо будет как-то компенсировать, поэтому без нескольких обратных связей не обойтись, да и необходимая мощность аппарата вырастает почти в 2 раза.

Вообще, ИМХО, это нехорошая тенденция, когда "опытные" сварщики, получившие свой опыт на самых тухлых аппаратах (и понимающие под опытом умение качественно варить ими), начинают диктовать свои условия, что типа кабеля надо метров под 100, выходное напряжение им не менее 35В (без учета вольтодобавки). Этим самым дезинформируют остальных людей, меня например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 10:19 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19-09, 11:34
Сообщения: 100
Откуда: Чебоксары
Seregy_G писал(а):
Со 100 м кабеля - тут бесспорно. Но это особый случай, который бы следовало бы обговорить отдельно.
Seregy_G писал(а):
сварщики, получившие свой опыт на самых тухлых аппаратах (и понимающие под опытом умение качественно варить ими), начинают диктовать свои условия, что типа кабеля надо метров под 100, выходное напряжение им не менее 35В (без учета вольтодобавки). Этим самым дезинформируют остальных людей, меня например.

разложу по полочкам, почему мы "идем на поводу"
эти аппараты в основном востребованы газовой и нефтяной промышленностью - трубопроводы варят и ремонтируют.
представьте ситуацию: осень (или весна), либо просто заболоченный район. откос котлована, в котором проводится сварка, довольно пологий. ремонтная машина не может подъехать к трубе ближе, чем на 20 - 30 метров. плюс к этому диаметр трубы 1420мм...
вопрос насчет "подтащить аппарат к трубе, а к нему подвести дробь 380" не стОит даже рассматривать - 380 В в сырость никто не потащит.

это далеко не особый случай - таких заказчиков много, поверьте. а лепить серийно один тип аппарата все же дешевле, чем два.

Seregy_G писал(а):
Но самое главное - падение напряжения на таком длинном проводе надо будет как-то компенсировать, поэтому без нескольких обратных связей не обойтись
если вы заложите большое выходное напряжение, то обратные связи по вторичной цепи не так уж и нужны - наклон на всей рабочей части ВАХ одинаков, поэтому всего лишь немного снизится ток, который легко регулируется с ПДУ. да и провод в такой комплектации закладывается несколько толще обычного.

кстати, реально получается так, что сварочные кабели тяжелее источника, хотя мы никогда не гонялись за снижением веса :)

_________________
Новая инкарнация пользователя "Илья" со старого форума :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 10:56 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
valvol писал(а):
Но на сайте
http://www.efo.ru почему-то не рекомендуют его использования в новых разработках

причина непонятна. на silabs.com ничего такого нет. м.б вырастили новый вариант..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 11:50 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
MasterCat писал(а):
valvol писал(а):
Но на сайте
http://www.efo.ru почему-то не рекомендуют его использования в новых разработках

причина непонятна. на silabs.com ничего такого нет. м.б вырастили новый вариант..

Ну не будут же они собственное детище хаить. Но твой опыт в этом направлении несомненно интересен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 13:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
sam_soft писал(а):
Но твой опыт в этом направлении несомненно интересен.

Что касается меня, то опыта создания блока управления инверторного источника на основе микроконтроллера не имею, но желание приобрести есть. Судя по всему, si8250 не плохой кандидат для начала. Стоимость не высокая, совместим с 51-м...
Написал письмо на http://www.efo.ru и они переслали меня к своему украинскому представителю. Пообщаюсь... может быть просто досадная очепятка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-01, 13:50 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
valvol писал(а):
Судя по всему, si8250 не плохой кандидат для начала.


есть дока на русском почти на всю линейку. на50й на англицком.
на ихнем диске тоже англицкая.
т.к. они все близнецы братья, особенно по ядру, да и по аналоговой части всё совпадает. был бы ресурс, то читаеть можно любого.
ссылог не помню, к сожалению.
sourse есть на диске и на сайте silsbs.ru .
есть непрятная мелочь. ножки в схеме, как многих , не перекинешь. ресурс зачастую пришивается насмерть. т.е. конфигурится кросс, пишется тест, потом только схемака. в этом плане хорошо иметь KIT.
я помимо него сделал на базовые кристаллы платки с разъемами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Изображение[img]
вознамерился измерить выход во всем диапазоне. 1-120V для подачи на ACD проца. на лету родилась такая схемка. даже платку сделеал. но что-то слишком избыточно[/img]. что скажет народ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
c фазовым регулирование пока непонятки. скорее всего будет сочетание аналоговой и цыфры. при этом в прмитивном варианте. аналговая часть полноценная для управления банальным резистором. если вместо переменника ставим цифровой резистор, то проц. лапкой будет крутить его цифровую ручечку. или ещё как... думать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
sam_soft писал(а):
Ну не будут же они собственное детище хаить.

Вот что мне ответили:

Код:
>>  Если контроллер и в самом деле не рекомендован, то видимо появилась какая-то лучшая ему альтернатива?

- Никакой лучшей альтернативы нет,
Силабс не рекомендует этот контроллер для новых разработок совсем по другой причине -
так как потребность  в них пока еще слишком маленькая- только в Hi-End решениях,
из-за этого содержать команду инженеров, отвечающих на вопросы клиентов  по отладке разработки
невозможно, и Силабс не производит никакую дополнительную поддержку si8250 кроме
продажи китов и тех программ которые в них.
Это означает, что если вы найдете BUG или что-то работает не так как написано в описании-
 то никто не ответит на вопрос!
это должно быть четко доведено до клиента.

В принципе, никто не запрещает купить эти киты (их два типа) и самостоятельно разбираться.
в китах находится софт - это главное.
Главным является SLL SI8250DK (есть на складе),
но для самостоятельного изучения конечно желательно  иметь все, в том числе
SINGLEPHSPOL-Rd
а также MULTIPHSPOL-RD  - а вот с ними как раз и нарываемся на поддержку,
ведь продажа таких китов тоже является поддержкой.

Сами кристаллы выпускаются и будут выпускаться.

Как только рынок дозреет до таких продуктов, т.е. появится хоть один заказчик на 1млн. шт,
 поддержка будет возобновлена.
По  оценкам рынок дозреет года через два.

По моему, при таком отношении к своему дитищу, рынок не созреет никогда. А через два года, кто-то просто более активно начнёт продвигать свой более продвинутый контроллер.


Последний раз редактировалось valvol 23-01, 16:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:19 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
MasterCat писал(а):
переслали меня к своему украинскому представителю. Пообщаюсь... может быть просто досадная очепятка

чего тоам с ачепяткой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
valvol писал(а):
Главным является SLL SI8250DK

у меня этот KIT есть. я его даже убить успел. тараканчика поменять надо. попытался верхним ключем моста рулить через ADuM 1201.
всё кончилось печально. как работать с кристаллом (вернее со всей линейко, включаяя F***) известно. как делать источник на 50-м разберемся . пока руки не дошли. собственно достаточно программатора и софта(даже демо). в остальном могу по мере сил помочь, если кому интересно. уровень существующей поддержки всё равно выше, чем у Atmel


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:45 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
valvol писал(а):
По моему, при таком отношении к своему дитищу, рынок не созреет никогда. А через два года, кто-то просто более активно начнёт продвигать свой более продвинутый контроллер.


Так и есть.
А я кстати первым делом когда меня ткнули на этот чип поинтересовался что вокруг него лежит ? Оказывается не так много. Очевидно что это не ПИКИ или АВРки, для которых полно везде всего и бесплатно. Кучи форумов, сайтов , бесплатных СИ-шных библиотек , ликбезов и мануалов всяких.
Поддержка в самом деле часто дело неблагодарное и тяжкое. Отчасти я их понимаю, но без этого они в самом деле долго будут раскручиваться, пока конкуренты не обойдут :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
bezobraznic писал(а):
По сути могу предложить использовать контроллер AT90PWM3. У него на борту есть всё что нужно для управления инвертором!! На нём я и реализовывал всё вышеперечисленное

про AT90PWM3 есть пара вопросов.
максимальная частота выхода PWM и уровень дискретизации приэтом?
методы борьбы со свозняком стойки транзисторов?
рабочий примерчик текста . как обычно лень разгребать инициализацию регистров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:59 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
sam_soft писал(а):
Очевидно что это не ПИКИ или АВРки

конечно. силабс - это прежде всего аналоговая хрень. системой на кристале обозвать можно с натяжкой, но можно. конфигурю ему , скажем массимв счетчиков на выдачу меандра и этот меандр молотит, а проц то спит. проснулся, регистры перписал и снова спать. когдп ридет время на новый цикл, переферия выгребет регистры и с новыми установка побежит дальше. та ВСЯ периферия. тот же ацп , на 200мгц молотит себе и складывает результат, куда сказано. надо, сходил забрал, но без прерывания его ацп циклов и вообще без прерываний как в авр. вообщем плюсов много. ну появится, кто-то круче, перейдём.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 17:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
почитал бегло AT83EB5114 и AT90PWM3. последняя вообще для электронных балластов, точнее диммеров с DALI(двухпроводный цифровой адресуемый интерфейс управления лампми). значит выход до 120 кгц. фактицески должно быть так, насколько я в курсе. на полумост с паузой в пару микросекунд меандр со сдвигом по частоте.
интересно поробовать бы. только дороговато для балласта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru