©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 01-12, 23:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 08:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8793
Откуда: Одесса
samodel писал(а):
Салкивался с ремонтом инвертора ASEA-160, так корейцы вообще не стали заморачиваться схемой плавного запуска, её просто нет!!! Инвертор рассчитан на применение в производстве, потому как при включении в бытовую сеть, при старте может выбить автомат. И периодически выгорают клавишные выключатели питания.

Это плохой пример для подражания :)
Может быть там какие-то конденсаторы с повышенным внутренним сопротивлением стоят. Потому как у нормальных при таких бабахах начисто отгорают внутренние вывода. Меряешь такой кондёр, а он в обрыве.
Всё же наверно проще поставить простенькую зарядную схему, чем иметь проблемы с оборудованием.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 11:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Может быть там какие-то конденсаторы с повышенным внутренним сопротивлением стоят.

Вот тут его фотки http://valvol.ru/viewtopic.php?p=36234#36234 , конденсаторы на вид самые обычные. Чуть выше фоток схема сего корейского чуда, с сетевого моста напрямую на кондёры. Самая простая схема запуска- это длинная переноска :lol: . Одному счастливому обладателю регулярно меняю выключатели. Схему запуска конечно притулить можно, места в корпусе полно.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8793
Откуда: Одесса
samodel писал(а):
Вот тут его фотки

Да видел я это корейское чудо. Так же не имеют схемы зарядки сварочники Etalon ZX7-180R, Hammer TIG-180R, Kaiserism TIG-160R, Kende Inverter ZX7-200R, MaxPower WT-130/180S, NSAX-180... Ну и что? Ведь если кто-то начинает забивать гвозди лбом, то это не значит, что другим нужно также отказаться от молотка :)

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9154
Откуда: Саратов
Andr писал(а):
-15в в схеме еще где-то используется?
Применяю покупной AC/DC модуль с +15 и -15. Подозреваю, что -15 будет недогружен и решил реле (3шт по 5В) питать от него. Недогруз по -15 почему то снижает нагруженные +15, выровнять надо как то.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 13:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1351
Понятно, Трибун, у Вас там свои особенности.
Просто применение какого-то доп питания обычно требует довольно серьезных оснований.
Доступность, эт конечно тоже серьезное основание :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 14:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9154
Откуда: Саратов
Andr писал(а):
Доступность, эт конечно тоже серьезное основание

AMEL5-15DMAZ - приобретаем всякие вкусности для закладки в перспективные разработки http://www.mornsun-power.ru/pdf/analog/ ... l5-maz.pdf
Широкий диапазон по входу, 5Вт, выход 2х15В, размер 50х25х15.
Минус 15 может пригодиться в БУ, которого еще нет в проекте :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04, 10:40 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
По теме, применяю набор из параллельных резисторов 2W SQP 10 кОм 4-5 штук параллельно. Каждый из этих резисторов способен продолжительно держать 300В, но если в параллель, сопротивление становится приемлимое для зарядки емкостей. подождать 2 секунды и все отлично. Забыл про выгорание стартовых резисторов.
Раньше ставил 150-330 ом SQP 10 Ватт, нифига не спасало, жили не долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 16:20 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Прошло полтора года,может у кого появилось решение сей проблемы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 21:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8793
Откуда: Одесса
В разделе LTspice приводится описание методики моделирования процесса разогрева зарядного резистора в динамике. Может оказаться полезным на предмет оценки надёжности последнего.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-11, 15:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Последнее время приходится очень часто ремонтировать сварочники,штук 30 в месяц,хотя это и не основная моя работа. Так эти зарядные резисторы приходится уже килограммами покупать. Только отдашь сварочник,а его опять несут,сгорел зарядный. И не докажешь,что у них сеть плохая или варят от генератора. Больше ему гореть не от чего.
Остро стоит вопрос о модернизации данного узла,но самым простым и дешевым способом.Повышать мощность резистора,как предлагали выше,думаю не правильно.Это борьба со следствием,а надо решать причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-11, 15:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9154
Откуда: Саратов
борода писал(а):
Повышать мощность резистора,как предлагали выше,думаю не правильно.Это борьба со следствием,а надо решать причину.
При совках приходилось изучать ТУ на резисторы для обоснования по мощности - там некоторые режимы не предусмотрены в принципе, а к каким последствиям приводит такой зарядный режим тем более.
Вот привел valvol модель, видим что происходит, а на основании чего делать вывод не понятно.

Я в свой долгострой заложил два последовательных керамических брусочка по 10Ом 10W и уже 2 раза менял. При этом есть стойкое ощущение, что горят не при заряде, а в работе из-за слабых контактов реле или из-за схемы управления - возможно выключение под нагрузкой.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-11, 16:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Я сейчас в Ресанте 250А специально выключил реле,а сварочник оставил работать на ХХ. Резюк греется но не смертельно. Минут 15 отстоял и не сгорел. Вот и делайте выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-11, 19:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8793
Откуда: Одесса
Трибун писал(а):
борода писал(а):
Вот привел valvol модель, видим что происходит, а на основании чего делать вывод не понятно.

Можно оттолкнуться от того, что по стандарту JISC5201-1 резисторы должны выдерживать 10000 циклов - перегрузка 16*Рном в течении 1 сек, плюс пауза 25 сек.
Уровень и длительность нагрузки для конкретного случая можно легко оценить при помощи симулятора.
Для цикла зарядки длительностью 1 сек можно ориетироваться по формуле Pres > 0.1*(Vseti.max*1.414)^2*Cf
Допустим, для сети 230+-10% и конденсатора 1000мкФ надо зарядный резистор мощностью Pres > 0.1*(230*1.1*1.414)^2*0.001= 12.8 Вт и величиной 0.05/Cf=0.05/0.001=50 Ом

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-11, 21:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
борода писал(а):
Я сейчас в Ресанте 250А специально выключил реле,а сварочник оставил работать на ХХ. Резюк греется но не смертельно. Минут 15 отстоял и не сгорел. Вот и делайте выводы.
выводы о чём? О Ресанте или о твоих понятиях работы алгоритма примочки отдельно и в совокупности с сверкальником?
Ты проверь не на ХХ, а на работающем девайсе, т.е. пригрузи его на 200..500Вт (можешь и меньше) и дай пофырчать 10...15мин, а апосля расскажешь хворуму о живучести зарядного резюка :D
А то - неосновная работа, 30шт. сверкальников в цельный месяц (включая полнолуние и...) :haha:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-11, 07:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Именно об этом и речь.Например в Ресанте этот резистор 10Вт. 47 Ом.,как по расчету Володина. И даже на холостом ходу он не сгорает.Отсюда вывод-резистор горит потому,что реле отключается во время сварки.Значит надо что бы реле не отключалось,либо одновременно с ним выключался ШИМ.Однако опять проблема,может отключиться вентиляция,что тоже плохо.Замкнутый круг. Может подойти к проблеме с другой стороны? У Альтшуллера в ТРИЗе основной закон гласит:"функция должна выполняться,а исполнительный орган должен отсутствовать".Т.е. начальный заряд конденсаторов надо осуществлять каким то другим способом,либо заряжать так что бы вообще отказаться от реле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru