©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 12:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 23:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
valvol писал(а):
Посмотрю завтра вечером дома...

К сожалению, всё что нашёл не заслуживает особого внимания.
Трибун писал(а):
Схем Январь4 и МИКАС5.4 найти не удалось (может кто поможет?), а хотелось подтвердить (или опровергнуть) предположение, что входная цепь из Январь4 перекочевала в 5-й с изменением только лишь входного резистора и посмотреть как это сделано в МИКАС.

А если попробовать самостоятельно увеличить эти резисторы на порядок? Скорей всего это не должно вызвать каких-то фатальных последствий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 01:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
А если попробовать самостоятельно увеличить эти резисторы на порядок?
Это конечно можно, и без последствий, но чувство непознанного останется - хочется найти ошибку или понять логику если ошибки нет.
Проще всего поднять сопротивление входа до 50-100кОм, завалить ВЧ в обратной связи, а НЧ входной емкостью. И окончательно решить проблемы идуктивностью параллельно датчику 0,3-0,5Гн с резонансом на интересующей частоте (мой УЗАМ3317 клацает на 7,1кГц). Но ощутить эффект пока не могу - канал детонации пока логически отключен, т.к. для настройки надо с компом покататься, записать шумы, редактировать, выбрать порог и т.д. - это геморойная часть адаптации блока, все остальное на столе делалось. Т.е. сначала пробовать штатно, а потом свое для сравнения.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 08:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
Трибун писал(а):
т.к. для настройки надо с компом покататься, записать шумы, редактировать, выбрать порог и т.д.

У меня в данном направлении отставание лет на 15. В ранних системах просто устанавливаои порог шумов в определённом диапазоне частот. Если порог превышался, то это являлось признаком детонации. Уровень детонации определяли по количеству периодов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 12:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
В общем верно описано. Сейчас как - сам не очень владею. В моем блоке немного по другому - выше ссылку на РЭ давал.
Нашел Январь 4 и потерял интерес - там в принципе другой вход датчика
Изображение
А вот в МИКАС7 уже применен HIP, схема аналогична Январь5, но номиналов нет, а было бы интересно...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-07, 20:31 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Можно ли в этой схеме, заменить выходной транзистор гт 806А на полевик?


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-07, 21:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
Chaynik писал(а):
Можно ли в этой схеме, заменить выходной транзистор гт 806А на полевик?

Можно. Затвор полевика подключают к общей точке резисторов R10R11, исток к общему проводу, а сток к точке Е. Элементы V12,V16,R15 и обмотка IV трансформатора Т1 удаляются, а стабилитрон V14 подключается между стоком и затвором полевика Когда напряжение между истоком стоком превысит 30в, то полевик приоткроется, а иначе пробьёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-07, 23:33 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
valvol

Спасибо. А то обгонял иномарку.... обогнал, и через некоторое время запахло горелым. Странно, это зажигание выдерживало и не такие нагрузки. А достать ГТ806А не так просто сейчас. В статье пишеться, что очень важно малое сопротивление в открытом состоянии. Дык в полевике (например IRF540) оно в 10 раз меньше. Былобы здорово заменить ГТ на IRF.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 23:54 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
А существует ли такие схемы, типа приставки к зажиганию, с датчиком детонации? Чтобы подсоединил к штатному зажиганию (таз 2109) и чтобы при детонации попозже "делало"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 10:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Chaynik писал(а):
А существует ли такие схемы, типа приставки к зажиганию, с датчиком детонации?
Чудесный вопрос! С год как пользую МПСЗ - www.mpsz.ru Сейчас новогодняя скидка на блок - 2500р. К нему надо еще датчик детонации (150-250), датчик абсолютного давления (более500) и, в зависимости от желания/возможностей, трамблер с датчиком Холла (ЦР и ВР блокировать) или ДПКВ с зубчатым шкивом 60-2.
Блок ставится между одним из датчиков момента и коммутатором. В памяти есть карты углов на все отеч. карб. модели, есть возможность заливать туда и другие карты, есть возможность наглядно редактировать их, привязывать к авто по разряжению, автоподдержка оборотов ХХ, свой ЭПХХ, эмобилайзер, блокировка стартера. Настройка на детонацию тоже индивидуальна. Возможен двухкатушечный вариант прошивки со статическим распределением. Постоянно бесплатно обновляются прошивки. Сейчас можно купить отдельно PIC с платой, но там для детонации стоит дифицитная HIP.
Все делается через СОМ компьютером или специально приобретенным БК. Простор для творчества огромен. Кому то это и надо. Другим это как тамагочи.
Глянь - интересно. Это Москва, есть и в регионах, а вот чек свое в Краснодаре отдает
http://mpsz.ru/forum/showthread.php?p=25604#post25604
Есть и другие, но без такого простора творчеству, например "Силыч" - только корректирует под детонацию. И еще есть - по этим наколкам искать надо.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 19:14 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Трибун

Ну.. э я такую не видал ещё, (наверно потому, что не искал). Я для такого творчества ещё не созрел. Наверно "силыч" для меня. А самому нельзяли чтото типа "Силыча" сварганить, только без контроллера? Чтобы просто уменьшал угол на какоето непродолжительное время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 21:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Chaynik писал(а):
А самому нельзяли чтото типа "Силыча" сварганить, только без контроллера?
Я пробовал на рассыпухе, но бросил, увидев, что ребята ушли гараздо дальше. Основой был фазовый корректор на таймере. Время задержки менял полевиком, управляемым простейшим ЦАП на резисторах с счетчика. Реверсивный счетчик считал от 0 до 15 без ухода за пределы. В плюс суммировались детонационные стуки по 2-4ед на каждый, в минус - все такты. Т.о. стуки постепенно уменьшали УОЗ, а их отсутствие давало медленный откат назад. Стуки выделялись в детекторе после ограничения полосы с датчика детонации (для УЗАМ3317 намерял 7,1кГц). Второй, широкополосный канал, детектировал общий уровень шума. Разница запускала ТШ.
На столе все отладил, с привязкой к авто затянул, отложил и т.д. А тут МПСЗ нашел. С ним тоже не возился - к чему мне тамагочи - залил туда гарантированные трамблерные характеристики и привязку по вакууму. Все на столе. Поставил и езжу с вечно "новым" трамблером. Канал детонации не активизировал - нет ни времени, ни ноута, ни БК - надо на ходу.
А вообще блок позволяет творить с углами все, но мало кто понимает что надо с ними делать. Там много наработок от пользователей, во всяком случае по 9-ке инфы много - дерут с штатных блоков, с инжей, сами творят.
К каналу детонации авторы относятся как к аварийному, что клиентам и внушают. Видимо потому мало кто его нормально отстроил. Алгоритм немного другой. Пишется усредненная шумовая характеристика движка на частоте детонации в зависимости от оборотов, на ее основе по точкам, изменив усиления в них, создается канал равного уровня шума на частоте детонации. Далее подбирается порог срабатывания. Все это делает отдельный спец. контроллер HIP9010 или 11. Остальное аналогично.
Ежели по таму форуму полазить можно и на другие изделия выйти, но такого простора творчеству ИМХО более не найти.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 22:05 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Трибун писал(а):
На столе все отладил, с привязкой к авто затянул, отложил и т.д.


Значит не испытал, жаль. Если бы схемка работала, то взялся бы повторить, хотя надо посмотреть что на рынке имеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 23:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Chaynik
В ранних версиях прошивки МПСЗ был алгоритм выделения детонации подобный моему (видимо навеяно чем то общим), но потом автор от этого отказался. Другой алгоритм настроен на сегодняшние шумы, а что будет завтра - вопрос. Так понял, что надежное выделение детонации вопрос не простой и главный - не потому ли автор провозгасил единственный канал самоадаптации аварийным, т.е. вспомогательным, необязательным. И упорно это внушает. Я свой блок на детонацию настраивать еще не пробовал. Проблема и во времени и в отсутствии БК или ноута под рукой - надо "накатать" шум двигателя.

Первый алгоритм выделения встречал в литературе, второй, по словам автора, копирует Январь (как и схема применения HIP). ИМХО главное выделить, а уж употребить проще.

Ежели хочется непременно самому, рекомендую приобрести заведомо хороший датчик, например BOSH, что ставится на ЗМЗ/ГАЗ - примерно 250р. На дешевку не кидайся - попадались пустышки. На 09 блоке вроде для него даже штатное место есть. Начни с анализа спектра шумов датчика через высокоомный буфер. Я это делал перегазовкой на ХХ при сильном опережении. Узнай свою частоту.

ЗЫ. В обоих алгоритмах под детонацию отводится определенное фазовое окно.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 00:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 27-01, 01:29
Сообщения: 2
Chaynik писал(а):
А существует ли такие схемы, типа приставки к зажиганию, с датчиком детонации? Чтобы подсоединил к штатному зажиганию (таз 2109) и чтобы при детонации попозже "делало"?

Почитай статейку http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=98,в Харькове у Воблина они есть.Если не найдешь его напиши,я его через наш УАЗ клуб вычислю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 01:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Chaynik
Я брал МПСЗ в основном по двум причинам - быстрый уход параметров трамблера и коррекция по детонации. Второе пока не внедрил, но по опыту других опция дается туговато. Положительного опыта не много. Так штаа прислушайся к Genadiy, там одни восторги.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru