Power Electronics

Ну не настолько же- 1,8 квт и 21вт.
Это не отличие- это грубая ошибка.
Уж не знаю толи от Балбеса то ли от Берклийцев.
Не от ИРовцев -это точно. У них модель грамотная, нельзя ее
в один кубик пихать. Имъхо.

Смотрите параметры модели ключа.
Честно сказать я не ставлю перед собой цель вас тут бесконечно убеждать. Сказанного и показанного уже вполне достаточно. Было бы желание.

Скажу:-не знаю, что вы теперь проповедуете.
Помнится, начинали со страшилки про выбросы при включении диода, потом стали искать "хомуты" в симулях и в завершение-"теплова смертушка мира" от обратного тока диодера. Прикольно.

Обязательно посмотрю. Фолдер у меня тормозит по полчаса.
Еще к корректности- у ИР плохо нарисован график емкости.
Поэтому и посчитали 1н8 , емкость меньше на самом деле
почти на порядок.
Можно глянуть IPP60R099 там правильно нарисовали- 100пик.
ИРФП конечно старичек, ему и 200 хорошо.

А насчет убеждения- не понял.
Вопрос был про выключение - плавно перевели на включение
и в чем я должен убедится?
Что мощность при выключении все таки не выделяется?
Так я это и хотел сказать.
Кто кого убедил?

лосев, ну так Ваше предложение по расчётным моментам какое? Или это всё для подчёркивания отличия компьютера от сварочника?

Читайте пост. Так как ёмкость меняется в широких пределах, то эквивалентную ёмкость можно определить если измерить в симуляторе энергию, поглощаемую конденсатором при зарядке, которая составляет 61мкДж. Ну а дальше, зная конечное напряжение и энергию, по известной формуле определяем ёмкость. То что вычисления корректны подтверждют аналогичные результаты, полученные в прототипе.

Да, случай в самом деле тяжелый!
Попробуем по шагам.
1. При запирании ключа, выходная ёмкость накапливает определённую энергию, заряжаясь до определённого напряжения.

Т.к. в импульсном источнике ключ циклически отпирается и запирается, то через некоторое время ключ откроется...
2. При отпирании ключа вся энергия накопленная в выходной ёмкости рассеится на активном сопротивлении открытого ключа.

Отсюда вывод - при определении мощности, рассеиваемой на ключе, не следует выделять выходную ёмкость из модели ключа, т.к. энергия, накопленная на выходной ёмкости в конечном итоге всё равно будет рассеяна на ключе.

valvol, подскажите Ваше мнение по следующему вопросу: комм. потери в ижбт, рост с увеличением температуры кристалла, влияние этого увеличения на комм. потери в симуляторе, температура кристаллов в модели ( я так понимаю, в симуляторе практически все модели "холодные", 27 градусов, ну и все вытекающие... приходится в своих начинаниях специально вставлять медленные транзисторы с комм. потерями соответсвенно даташиту на планируемые к использованию в схеме ижбт при прогнозируемой температуре. Естественно, симулятор рисует более высокие комм. потери со снабберами. Но это уже чистой воды тест "на лапоть" )

Ну и какая это энергия- именно емкости?
Я ее смотрю так- ставлю R1=1kom - отсекаю ток от источника.
Чисто разряд емкости на канал- копейки.
.
Согласен. 700вт пик при 1н8 и 100вт при 200 пф.
Какая правильная- смотрим по заряду от источника.
Заряжаем через резистор 1Ком.
Сначала полевик без емкости, затем с 200 пиками-
в два раза замедляется заряд. Оно?
.

Вообще не понял.
Выделять- имеется в виду вообще выбрасывать?
Я предлагал подключить её просто снаружи к идеальной модели полевика.
Тогда симуль покажет отдельно активную и реактивную мощность.

И какое это имеет отношение к кристаллу реального транзистора "на столе" ?

_________________
.

Я канЭшно извиняюсь, но разговор в веточке начинает напоминать бесконечную историю от одного господина, в нике которого есть аббревиатура FM, с которым уважаемый Админ имел очень продолжительную и информативную беседу.

дискссия превращается в балаган.
двольно много лет назад имело место быть неприятная история. Тушки падали. Выяснилось в итоге, что виновата усталость кристалла в транзисторе ключа (как при открытии так и при закрытии), но .... т.к. это шло в разрез некоему "мнению" (многие поняли что имею ввиду), то к сведению приняли,но человека выгнали. хорошо что сварочники со сварщиками не падают и шпаги с пистолетами можно убрать, но возникло ощущение что "есть мнение" и любые аргументы значения не имеют. как-то криво всё поехало. вожжу бы подтянуть и поехать в конструктивное русло без лозунгов с броневичка.

Хорошо, попробуем другой подход.
Очевидно, что в данном случае у начинающего коллеги (все когда-то начинали) возникло сомнение в способности симулятора отделить активную мощность от реактивной. Создаётся впечатление, что симулятор всё валит в кучу и дает некий усреднённый результат, который ни коем образом не соответствует более оптимистичным реальностям.
Чтобы каждый раз не разбирать на резисторы, конденсаторы, индуктивности каждую нагрузку проверим вычислительный возможности LTspice в случае чисто активной и чисто реактивной нагрузки (желающие могут попробовать смешанные типы).
Предварительно для себя решим, что активная нагрузка только потребляет мощность (баланс всегда положительный). Реактивная же нагрузка имеет два цикла работы в пределах одного периода работы генератора. В первом цикле энергия потребляется от генератора, а во втором возвращается в генератор. Так как в течении этих циклов знак мощности меняется на противоположный, то общий баланс будет нулевой.
Вывод: Не стоит помогать симулятору определять активную мощность потерь, выдергивая из модели реактивные элементы. Симулятор сам "разберётся" и правильно определит активные потери, вычтя из потреблённой мощности мощность возвращённую обратно в источник.
Проверка:
Для случая активной нагрузки мощность всегда положительна

Для случая реактивной нагрузки знак мощности меняется. Повычисляв, симулятор кажет, что мощность практически равна нулю



Да, очень смахивает на очередного троллЯ.

Для встроенных моделей (те которые имеют собственные суффиксы) персональная температура выставляется с использованием параметра temp. Для этого, при нажатой клавиши Ctrl, кликаем правой кнопкой мышки по символу компонента. После чего появлется окно Component Attribute Editor. Например, чтобы установить температуру компонента 100гр.С, запишем в строке "Value2" temp=100.
Для глобальной установки температуры (для всех компонентов) можно использовать параметр temp директивы .OPTIONS
Например, 100гр.С для всей схемы устанавливаются так
.options temp=100
Определённый проблемы могут возникнуть, если для описания компонента использована модель в виде подсхемы (SUBCKT). В этом случае нужно читать документацию на модель (обычно содержится в тексте самой модели). Очень может быть, что та не поддерживает персональную установку температуры. В этом случае только остаётся "греть" всю схему директивой .OPTIONS.

Понятно, что ни за что не поверите что ту самую энергию с емкости
перехода можно сливать в нагрузку а не рассеивать.

И покупать наладонники проще у китайцев чем усомниться в
программульке от студентов в которой не бывает ключа без потерь.
Хозяин -барин.

Да ради бога, сливайте куда хотите.
Симулятор разберется - если в какой-то момент времени энергия поступает из транзистора в нагрузку (выходная ёмкость являться источником), то эта энергия имеет отрицательный знак и просто вычитается из общей мощности потерь.

Зря вы обижаете разработчиков корпорации Linear Technology. В конце концов они для всех нас постарались. Нельзя конечно сказать, что LTspice без недостатков. Отдельные недостатки присутствуют во всех, в том числе и коммерческих, симуляторах. Но не таком элементарном уровне.
Не знаю зачем вам понадобился ключ без потерь, но в принципе это стандартный элемент и он присутствует в библиотеке LTspice. Этих ключей даже два - один управляется напряжением, а другой током.

Кстати во многих университетах России, Европы и Америки LTspice сейчас используется как основной симулятор, при обучении студентов. Последняя поваренная книжка Марти Брауна пестрит скриншотами из этой программы. Полистайте радиолюбительские журналы Nats&Volts, Circuit Cellar и т.п. Китайцы, кстати, тоже не отстают. Так что батенька не надо тут хороших людей грязью поливать. Лучше ещё раз перечитайте элетротехнику.