©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 23:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3775 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 252  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 13:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
5А - 47u при 30кГц. Т.е. пульс 0...10А.

Т.е. о дуге на таком токе говорить не приходится. А на 50А пульсайка будет под 20А. У меня так же. Дуга- удовлетворительная, но уже(еще) горит...!
Чим у Вас в большей мере для стабилизации вых напряжения на ХХ и поддержки на малом токе. Он не способствует поддержке и стабилизации дуги- вся ответственность на дросселе. А он просто не может стабилизировать ток на пониженной частоте при столь коротких импульсах. Т.е. средний ток есть, но его пульсации ... убивают дугу. В том же вся и шутка. Чим служит совсем другим целям. 150Амакс аппарат отлично работает на 80-150А. А ниже- не хочет толком. А 100Амакс прилично варит и на 40А. А специализированный ( у Joi сам игрался -прекрасно держит 5А!).
Я и не претендую ни на какую новизну- тут все очевидно и прозрачно. И на макете на активной нагрузке я уже увидел все преимущества и недостатки. И в том или ином виде просто сам принцип ЧИМ тоже видел. Я говорю о конкретном варианте применения с целью улучшения дуги в области малых токов. Вполне допускаю примитивное исполнение в виде переключателя частоты при токах ниже 80А. Хотя плавная регулировка частоты конечно красивее. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 15:40 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Чим у Вас в большей мере для стабилизации вых напряжения на ХХ и поддержки на малом токе. Он не способствует поддержке и стабилизации дуг

не, я вас умоляю, берём импульсайку , скажем около 1мкс. и с паузой , обеспечиваюшей этот мелкий ток, работаем. в модельке даже можно посмотреть. частота, конешно высокая, но всё оченьдаженичего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 16:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин
Отньдь - 5А в нем именно для сварки. Пульсации от выходного тока почти не зависят, бо описываются одним законом. ЧИМ именно для стабилизации тока, причем во всем диапазоне заданий, но с другой крутизной ОС, а на ХХ там полная блокировка. Яж писал - сформированная таким образом ВАХ, без изменений, двигается по оси токов ручкой задания.
А вот в Вашей идее повышать частоту одновременно с сужением импульса я не вижу каким образом меняется заполнение? Одно будет компенсировать другое :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 16:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
А вот в Вашей идее повышать частоту одновременно с сужением импульса я не вижу каким образом меняется заполнение?
прочти начальный пост Ломакин_а внимательней и последующие его пояснения :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 19:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
но всё оченьдаженичего.

Мысля пришла из противоречия: большая индуктивность- все хорошо на малых токах но плохо с динамикой на больших. Малая индуктивность- все наоборот, но опять неудобно. А если сыграть частотой, то вроде как красивше получается. Транзисторам повышенная частота на малых токах не страшна, диодам- тоже. Трансу- совершенно безвредно, дросселю- бальзам на душу. Вот резисторам снабберов таки достанется. Но в пределах 25Вт тоже не криминал. Зато с малотоковой дугой подружиться легче, а она , как не крути, бывает сильно нужна. Увеличение частоты вдвое практически вдвое снижает пульсацию тока при одновпеменном увеличении Кзап примерно на 1/3. Или дроссель двойной индуктивности цеплять? :lol:
Собственно ни на чем не настаиваю. У себя проверю, конечно. Я так, свою шизу на коллектив разделить :haha:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 19:34 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Увеличение частоты вдвое практически вдвое снижает пульсацию тока при одновпеменном

ну так я про что это.. есть у снабера время, из-за которого импульсайку уже делать низзя. ну вот берем эту мин. длительность , чуть прибавим и пользуем. рулим паузой. чим само сабой получится. ежели частота таки слишком не вкусная импульсайку добавим. есть одна неприятность, конешно, по первичке не очень удобно работать. средний надо мерить "влоб". т.к. импульс узенький, то чего там в первичке смотреть. ну транс "какой попало" (условно). мотнул скока влезло потолше и все дела. ну это я так, грубо. а уж два числа тяпкин - ляпкин, завсегда сложить смогем. смотрим чуть шире в ентом конЬтексте:
например в спарке уже интереснее. потому, что частота на нагрузке вдвое выше и потому что второго можно завсегда пинком под лавку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 19:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Ломакин писал(а):
Увеличение частоты вдвое практически вдвое снижает пульсацию тока при одновпеменном увеличении Кзап примерно на 1/3.

Первое - да, а второе с какого?

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 20:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
частота на нагрузке вдвое выше и потому что второго можно завсегда пинком под лавку

И это даст возможность значительно увеличить диапазон регулировки тока в спарке. И практически ничего не трогая в силе. Т.е. можно надеяться на уверенную сварку в диапазоне токов от 40А до 250-300А. :good: :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 20:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Jaxon писал(а):
Первое - да, а второе с какого?

Индуктивность отдает энергию на активную нагрузку по обратной экспоненте, а не линейно- оттуда и вылазит. На макете это четко видно на осциле. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Последний раз редактировалось Ломакин 18-12, 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 21:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Т.е. можно надеяться на уверенную сварку в диапазоне токов от 40А до 250-300А

ну... точне от 6ти до 340ка, если снаберок ассиметричный, и ФИМка в каждом косаре, то практически от минимума, котрый даст перекрытие фронтов, где-то около чуть меньше ампера, до по самое немогу.
на минимальном снабер вообщем не работает, так , зря точишко мелкий гоняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 21:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
так , зря точишко мелкий гоняется.

Это точно, только его ни отключить, ни перезаточить нельзя :nono: Но это вряд-ли криминал. в конце концов, сваркой, особенно на малом токе не каждый день работать приходится. Можно изредка и атмосферу погреть :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 21:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
дал коту мяса, размером сего голову. сожрал. лежит, на жисть жалится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 21:48 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Ломакин писал(а):
На макете это четко видно на осциле. :D

Обоину со схемой мона?

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 22:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
MasterCat
а что ест ваш кот кроме мяса?

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 22:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
EvgeniS писал(а):
а что ест ваш кот кроме мяса

кошачьи консервы. пьет только из ведра. рыбу , но привередничает.
голубые кровя мешают, надоть полагать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3775 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 252  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru