©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 228  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 21:05 
laf писал(а):
Вы, наверное, не в курсе

Ну да. :lol: :lol:
Однако, на страничке нумер два есть пост от некоего гиратора:
gyrator писал(а):
4587derek писал(а):
форма сигнала чёткие прямоугольники на выходных клемах. В этой схеме простые расчёты не вяжутса.

Вот моделька Вашего сварочника:
Изображение
Меняя коэфф. связи можно получить любой ток.
Резонирует суммарная Ls и выходная емкость.
Только емкостина из электролитов:-это радиолюбительство.

Что касаемо изысков в области бодиковых варилок, то вы совершенно спрваведливо заметили, что их
laf писал(а):
ни одно уважающее себя предприятие не выпускает.

А радиогубители себе это вполне могут позволить.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 21:10 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 20:11
Сообщения: 70
Откуда: Г.МИАСС ЧЕЛЯБИНСК.ОБЛ
vladimir30, что-то не понял. Значит с конденсаторами или с дросселем замер отменяется? В смысле продвинутый-резонансный конец? Кстати, после моста не клещами же мерить. Я на распутье в вариантах.

_________________
LAF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 21:28 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
Я для этой цели использую специальный измеритель коэффициента мощности. В принципе, оценить эффект можно, наблюдая форму входного тока при помощи осциллографа. Чем ближе ток к синусоиде, тем лучше.

laf писал(а):
vladimir30, что-то не понял. Значит с конденсаторами или с дросселем замер отменяется? В смысле продвинутый-резонансный конец? Кстати, после моста не клещами же мерить. Я на распутье в вариантах.

Ладно, с конденсаторами у меня сейчас нету сварочника, дроссель , я, допустим, найду и померяю один и тот же жесткий транс когда в цепь сварочника по переменке вставлен дроссель , когда его нигде нет и когда он стоит после моста. Попрошу жену , чтобы осциллографом поорудовала.. Я в качестве дросселя использую вторичку от какого нибудь другого сварочника. Только это возьмет маленько времени.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 21:36 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
Клещи не видят действующую составляющую тока

Это я чего то стормозил - ток то не синусоидальный. :blush:
Правда с шунтом заминка еще - нету у меня шунта, но я чегонить придумаю ... Где то нихром был ...

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Последний раз редактировалось vladimir30 14-07, 21:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 21:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Продвинутый с резонансным конденсатором обеспечивает коэффициент мощности Км=0.972
Модель "Терминатора" с отключенным дросселем обеспечивает Км=0.906, с подключенным Км=0.909, что в принципе вполне достойно и гарантированно лучше аналогичного параметра инверторного сварочного источника без ККМ (Км=0.6-0.7).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 21:42 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
Продвинутый с резонансным конденсатором обеспечивает коэффициент мощности Км=0.972
Модель "Терминатора" с отключенным дросселем обеспечивает Км=0.906, с подключенным Км=0.909, что в принципе вполне достойно и гарантированно лучше

Спасибо - интересная инфромация - если вы уже моделируете , может поставите дросселек не как у "терминатора" , а на выходе - для полноты картины? Хотя, конечно все будет зависеть от параметров дросселя...
Т.е. надо, наверное, задаться вопросом "какой нужен дроссель , чтобы вышло как у резонансного продвинутого, хотя разница не очень большая.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 21:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vladimir30 писал(а):
если вы уже моделируете , может поставите дросселек не как у "терминатора" , а на выходе - для полноты картины?

При установке дросселя величиной 1мГн после моста (в цепь постоянки) коэффициент мощности падает до Км=0.873.
Однако такой вариант может быть более предпочтительным с точки зрения качества сварки (по сравнению с терминаторным)

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 22:00 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
с отключенным дросселем обеспечивает Км=0.906, с подключенным Км=0.909

Надо же - наличие индуктивности по переменке портит к.м. меньше чем его улучшает заполнение пауз на дуге - никогда бы не подумал.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 22:02 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
При установке дросселя величиной 1мГн после моста (в цепь постоянки) коэффициент мощности падает до Км=0.873.

А вот это совсем неожиданный результат ... Как такое может быть?
Поглядеть можно?
А у ПА, интересно, наверное КМ тоже недурственный ?

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 22:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vladimir30 писал(а):
Поглядеть можно?

Терминаторная версия
Изображение
Версия с дросселем по постоянке. Видно, что ток в сети сильно искажен. Причём, в момент минимальной потребляемой мощности, в сети протекает значительный ток.
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 22:24 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
Видно, что ток в сети сильно искажен

Ну да - совсем не похоже на синусоиду. А если на выходе LC фильтр стоит лучше не будет?

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 22:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vladimir30 писал(а):
А если на выходе LC фильтр стоит лучше не будет?

Как в продвинутом с резонансным конденсатором?
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=73089#73089
Или подразумевается конденсатор после дросселя? Такой вариант не обеспечит улучшения Км, но ухудшит качество сварки.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 22:31 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
Как в продвинутом с резонансным конденсатором?

Нет, после выпрямителя конденсатор параллельно выпрямителю а дроссель последовательно дуге, конденсатор до дросселя, чтобы пальбы не было.
Дело в том чтоу меня уже есть конденсатор после выпрямителя - у меня там умножитель.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 22:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vladimir30 писал(а):
Нет, после выпрямителя конденсатор параллельно выпрямителю а дроссель последовательно дуге, конденсатор до дросселя, чтобы пальбы не было.

Такой вариант по Км приближается к инверторному источнику без ККМ

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 22:42 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
valvol писал(а):
Такой вариант по Км приближается к инверторному источнику без ККМ

Да, похоже что ребята , которые "терминатор" делали - хорошо подумали. Ладно, замеры постараюсь сделать , какие смогу - все выложу, надеюсь в течении недели. Valvol - большое спасибо за терпение.
Еще короткий вопрос. Если в схеме "терминатора" ток вольтодобавки ограничивать емкостью , а не индуктивностью, КМ должен улучшаться, а на выход это фактически не влияет, верно? Я так понимаю - это в раионе 1000мкФ получается, вполне вменяемо.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru