©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-07, 09:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 228  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 01:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8685
Откуда: Одесса
proba писал(а):
легко влететь в последовательный резонанс на холостом ходу,с неизбежным БАХОМ

Так как резонансный контур включает в себя индуктивность рассеяния и конденсатор, то на холостом ходу резонанс отменяется. Опасный резонанс будет при КЗ на вторичной обмотке. В этом случае потери в резонансном контуре минимальные и напряжение на первичке трансформатора поднимется до уровня насыщения сердечника.
Перенос конденсатора во вторичку не несёт особых преимуществ. Просто в этом случае напряжение поднимается не на первичке, а на вторичке. Однако, в случае с электролитами это не так опасно, т.к. они имеют весьма существенные потери, которые притупляют резонанс при КЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 10:21 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
valvol писал(а):
Так как резонансный контур включает в себя индуктивность рассеяния и конденсатор, то на холостом ходу резонанс отменяется.

...наступал на эти грабли лично.Индуктивность транса максимальна на холостом ходу ,именно в этом режиме и наступал последовательный резонанс ,с невменяемыми размахами жижи на ёмкости и первичке(вариант с ёмкостью в первичке)
valvol писал(а):
Перенос конденсатора во вторичку не несёт особых преимуществ. Просто в этом случае напряжение поднимается не на первичке, а на вторичке. Однако, в случае с электролитами это не так опасно, т.к. они имеют весьма существенные потери, которые притупляют резонанс при КЗ.

напряжение на вторичке не подымится ,жесткая связь с первмчкой не даст это сделать.При КЗ резонанса на 50 ГРЦ.нет видимо индуктивность рассеивания маловата(вариант с ёмкостью во вторичке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 11:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8685
Откуда: Одесса
proba писал(а):
Индуктивность транса максимальна на холостом ходу ,именно в этом режиме и наступал последовательный резонанс ,с невменяемыми размахами жижи на ёмкости и первичке

Если контур настроен в резонанс с индуктивностью рассеяния, то он не может резонировать с индуктивностью намагничивания, которая болше индуктивности рассеяния на порядки. Может быть были какие-то проблемы с настройкой?
proba писал(а):
индуктивность рассеивания маловата(вариант с ёмкостью во вторичке)

Тогда откуда резонанс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 13:00 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
valvol писал(а):
Если контур настроен в резонанс с индуктивностью рассеяния, то он не может резонировать с индуктивностью намагничивания, которая болше индуктивности рассеяния на порядки. Может быть были какие-то проблемы с настройкой?

... при постройке схемы задумка была последовательной ёмкостью ограничить ток КЗ "жесткого транса". При включении схемы с закороченным выходом или с нагрузкой 0,2 ОМ, ток ограничевался как и задумывалось зато на холостом режеме начинался кошмар,все проблемы кончились когда ёмкость переносилась (с пересчётом)во вторичную цепь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 13:48 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
proba писал(а):
... при постройке схемы задумка была последовательной ёмкостью ограничить ток КЗ "жесткого транса". При включении схемы с закороченным выходом или с нагрузкой 0,2 ОМ, ток ограничевался как и задумывалось зато на холостом режеме начинался кошмар,все проблемы кончились когда ёмкость переносилась (с пересчётом)во вторичную цепь)

Ситуация у меня очень похожая - под руки попался транс номинал 4 килоВатта , добротный , заводской намотки , весит килограммов 25.
На выходе две обмотки по 15 Вольт - соответственно последовательно 30 .. Низковато но жить можно. Х-ка жесткая до боли.Выходное напряжение на холостом ходу , я конечно подниму по схеме с конденсаторм между переменкой и одним из выходов диодного моста (конденсатор через малоомный резюк) , чем получу крутопадающую х-ку до самых 30 Вольт номинала , а вот дальше хотелось бы смягчить х-ку самого транса и получить возможность регулировки , нотябы грубой. Почитав тут материальчик , я пришел к выводу , что с конденсаторами можно сделать и то и другое , единственное , что смущает , так это то , что во-первых - надо много кондеров из-за ограничения по току через каждую пару кондеров , во-вторых огромная емкость , которую надо набрать. По первичке получается , как минимум в 16 раз меньшая емкость (в моем случае даже в 50 раз меньшая) и токи через кондеры идут значительно более низкие. На счет резонанса на х.х. - я промеряю индуктометром первичку и погляжу получается резонанс с той емкостью , что я планирую или нет - спасибо за подсказку ( по ощущению резонанс получаться не должен , но Вы правы - проверить надо).

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 20:31 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
интересная книженция http://slil.ru/28941302

Если вы считаете что эта книжка интересная, то лучше её выложить в этой теме http://valvol.flyboard.ru/topic20.html , и оформить сообщение должным образом.
С надеждой на понимание tig0r.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 02:05 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-04, 16:12
Сообщения: 1
Привет всем! Вопрос такого плана: есть заводской раритетный аппарат АДЗ-50, варит максимум двойкой, можно к нему сделать приставку с этими кондерами и каков будет результат? Зарание благодарен!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 16:38 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
Собрал продвинутый сварочник.
Тороидальный транс от латра , на который намотано 34 витка провода 16 мм.кв. в ПВХ изоляции , и пять пар кондеров по 10000мкф 100В.
Кондеры несоветские , поэтому соединяются плюсом к плюсу. После кондеров диодный мост собранный на базе двух трехфазных 100 Амперных мостов и конденсатор с маленьким резистором (2 Ома). Для подьема хапряжения х.х. В качестве переключателей режима сварки применены пробки автоматы на 10 Ампер.
На трех парах кондеров - 70 Ампер , На четырех 95 Ампер, на пяти парах - 120 Ампер. Напряжение х.х. 45 Вольт. Дуга на всех режимах горит устойчиво , без разбрызгивания , шов ровный , провар хороший. После трех троек подряд кондеры холодные совсем , транс теплый - градусов 45.. Диодный мост теплый , тоже градусов 45.
Вес аппарата около 10 кг.
Аппаратом очень доволен.
Вот картинки кишков и пробных швов.
Изображение
Изображение

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 17:16 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
...чтоб кондёры служили долго Защитите их диодами (пятиамперные вполне подойдут) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-05, 20:52 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
vladimir30 писал(а):
Вес аппарата около 10 кг.
Аппаратом очень доволен.
Вот картинки кишков и пробных швов

Сегодня долго и упоительно варил этим аппаратом - и тройкой и два с половиной - аппарат без обдува совершенно холодный !
Пробка , которя у меня всегда прыгает , когда я варю тройкой , стоит как влитая - что значит резонанс ! Если кто думает о бюджетном сварочнике на все случаи жизни - эот тот самый вариант - аппарат просто сказка. Работы его сделать - часа два.Трансформатор подходит любой , особенно хорошо работают трансы с жесткой х-кой .. Кондеры брать с запасом по напряжению. Не пытаться ставить кондеры в первичку - или каюк первичке или кондерам - кто послабше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-05, 09:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-05, 00:13
Сообщения: 4
vladimir30 писал(а):
Сегодня долго и упоительно варил этим аппаратом - и тройкой и два с половиной - аппарат без обдува совершенно холодный !
Пробка , которя у меня всегда прыгает , когда я варю тройкой , стоит как влитая - что значит резонанс ! Если кто думает о бюджетном сварочнике на все случаи жизни - эот тот самый вариант - аппарат просто сказка. Работы его сделать - часа два.Трансформатор подходит любой , особенно хорошо работают трансы с жесткой х-кой .. Кондеры брать с запасом по напряжению. Не пытаться ставить кондеры в первичку - или каюк первичке или кондерам - кто послабше.

Да,да,именно так и происходит! :good:
Изваял буквально вчера и уже опробовал коробочку с трансом ОСМ-1кВ/А ,перемотанный с 380/220 на 220/36 вольт.Первичка-заводская d=1,6мм , вторичка d=5мм .Конденсаторы 6 штук 4700х63в, добавочные 4 штуки 4700х63в, 2 штуки 4700х63в. Ёмкости обвешаны диодами на 5А, как тут рекомендовали. Мост и ёмкость на выходе решил не ставить из-за стремления к простоте.Да и смысла нет-и так дуга мягкая,устойчивая. Изделие непритязательно к электродам,варит АНО-21 ,АНО-36,покупавшиеся к инвертору.Поскольку инвертор зачах,пришлось смастерить вот такой аппаратик. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 15:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
Уважаемые обладатели работающих продв аппаратов.
Если имеется возможность (или знакомый радиолюбитель с осциллографом) снимите картинку с выхода сварочного аппарата в режиме ХХ и при работе (хорошо бы и на входе транса)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 14:32 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
ankom писал(а):
Уважаемые обладатели работающих продв аппаратов.
Если имеется возможность (или знакомый радиолюбитель с осциллографом) снимите картинку с выхода сварочного аппарата в режиме ХХ и при работе (хорошо бы и на входе транса)

В тот что собрал уже лазать не хочется , сейчас собираю еще один поменьше , ночу уместится в корпус меньше , чем у фирменного инвертора , транс уже намотал , начну компановать - сниму осциллограммы и выложу.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 15:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
ankom писал(а):
снимите картинку с выхода сварочного аппарат

Картинка выходного напряжения при моделировании в начале темы http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=4438#4438
Думаю реальная картинка не будет отличаться от теоретической.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 17:31 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
samodel писал(а):
Думаю реальная картинка не будет отличаться от теоретической.

Я всяко проверю , но по ощущению ток после моста на первом справочнике вообще не пульсирует , я варил на картонной коробке (видно на фотографии) и нигде даже брызг не осталось , если бы были пульсации уже был бы салют , да звук у дуги очень ровный , как варишь генратором постоянного тока - очень прикольно , единственное , дуга очень чувствительна к напряжению холостого хода , если транс меньше 35 Вольт, становится неустойчивой , склонной к затуханию в слое шлака,(я варю очень короткой дугой - привычка) нужно либо доматывать либо городить еще чего то , чтобы вольт 40-45 получить.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru