©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 04-05, 06:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 485 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 25-02, 22:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Т.к. в симуляторе не нашёл СД, пришлось один СД заменить 3-мя простыми диодами
А LED в основном меню библиотеки - чо?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 02:30 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-01, 07:42
Сообщения: 80
кто может поделиться моделькой динистора DB-3 ? есть библиотека Extra но там я его не нашел...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 11:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Т.к. в симуляторе не нашёл СД, пришлось один СД заменить 3-мя простыми диодами, дабы получить какое-нить подобие ВАХ.
Все там исть
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 13:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
А LED в основном меню библиотеки - чо?
Семнадцать мгновений весны. На прощание, после продолжительного монолога Мюллера он грит Штирлицу - "вот видишь милай, как я тебя быстренько завербовал, ты даже и не заметил" :lol:
О LED в библии конечно знаю, но не стал связываться, т.к. в столбиках не указаны параметры, а перебирать ломы. Зная (практически на 99,9%), что ты следишь за темой подумалось - а ведь не удержится, ткнёт носом в необходимый СД. Спасибо за проделанную работу :frends: :D
Сантей писал(а):
кто может поделиться моделькой динистора DB-3 ? есть библиотека Extra но там я его не нашел...
есть моделька аналога на транзисторах. Ежли надо, то вечером выложу.
Никак самовозбудным электронным трансом занялся? Мож и эту модельку выложить, чи сам буш "допетривать"?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 16:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
не удержится, ткнёт носом в необходимый СД.
Ткнул не глядя.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 20:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-01, 07:42
Сообщения: 80
Maikl писал(а):
Трибун писал(а):
А LED в основном меню библиотеки - чо?
Семнадцать мгновений весны. На прощание, после продолжительного монолога Мюллера он грит Штирлицу - "вот видишь милай, как я тебя быстренько завербовал, ты даже и не заметил" :lol:
О LED в библии конечно знаю, но не стал связываться, т.к. в столбиках не указаны параметры, а перебирать ломы. Зная (практически на 99,9%), что ты следишь за темой подумалось - а ведь не удержится, ткнёт носом в необходимый СД. Спасибо за проделанную работу :frends: :D
Сантей писал(а):
кто может поделиться моделькой динистора DB-3 ? есть библиотека Extra но там я его не нашел...
есть моделька аналога на транзисторах. Ежли надо, то вечером выложу.
Никак самовозбудным электронным трансом занялся? Мож и эту модельку выложить, чи сам буш "допетривать"?

НЕЕ -регулятор паяльника нада)там тож на динисторе)
а чего за самовозбудный?типа того что стоит в КЛЛ и блоках для галогенок (taschibra к примеру)
блин...попробовал рисовать плату в лайоте...трудно!не то чтоб прога сложная а постоянно надо тыкаться на картинку со схемой сравнивать эти переключения между вкладками порядком достают!Времени много уходит!Усё!!!
нафиг нафиг эту прогу...буду изучать диптрейс или орла...
так потихому вот рисую...дорожка в лайоте-переключаюсь в картинку и обвожу нужное соединение красненким,далее опять по новой...дорожка в лайоте-паинт,обвожу соединение красненьким... :wacko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 21:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
С помощью Трибуна, выкинув кучку диодёров, приблизил модельку к более реальной.
Итак, потрындим о плюсах и минусах драйвера питания СД с конденсатором в качестве балласта, гасящим напругу, и соответственно, ограничивающим ток через СД.
Ниже рис. модельки и осцил., снятые при изменении сетевого питающего напряжения 220В+15%.
При переключении ключей S1 и S2 сетевое питающее напряжение с амплитудным значением 264В или 356В (генераторы V1 и V2) подаётся на выпрямитель D1-D4.
1.Рис. модельки.
2.Общий вид осцил за 1сек. симуляции. Сверху вниз:
- ток через линейку СД (красный);
- напряжение на линейке СД (зелёный):
- напряжение генератора V3, переключающее ключи S1 и S2 (сирень).
3.Растянуто. Показан ток RMS=330мА при питающем напряжении 220В+15% за 100ms симуляции.
4.Растянуто. Показан ток RMS=237,76мА при питающем напряжении 220В-15% за 100ms симуляции.
Плюсы:
1.Простота схемы и малое к-во шамбалушек.
2.При неизменном питающем напряжении ток через СД практически не меняется, даже, если выкинуть 1шт. СД. Т.е. драйвер в какой-то мере ведёт себя как источник тока, что положительно скажется на комфортности СД при нагреве кристалла и, как следствие, уменьшении падения напряжения на p-n переходе.
3.При столь мизерной нагрузке (330мА), частоте питающего напряжения 50Гц и существующей номенклатуре кондеев с довольно таки неплохими эл. характеристиками и массогабаритом, конденсатор выигрывает у резистора при использовании в качестве балласта, т.к. его сугрева практически не буде.
4.Отсутствие в необходимости сложных измерительных приборов для наладки. Достаточно китайской мультяшки.
5.Сборка и наладка может быть осуществлена малоопытным радиогубителем, знакомым с электротехникой в пределах школьного курса физики и охраной труда при работе в эл.установках до 1000В.

Минусы:
1.Наличие гальванической связи СД с питающей сетью.
2.Очень сильная зависимость тока СД от напряжения питающей сети. Практически на 100мА при изменении питающего напряжения на +15%.
Если подобрать кондей для номинального напряжения сети, дабы обеспечить номинальный ток СД, что необходимо для нормальной светоотдачи, то при повышении питающего напряжения на 15%, СД перегрузятся и бздыкнут от непомерной тёплости кристалла.
Если же, номинальный ток СД установить при повышенном питающем напряжении (+15%), дабы СД не бздыкнули, то при номинальном напряжении светоотдача СД упадёт, а при снижении напряжения на -15% от номинала вааще буде мрак.
Отсюда следует, что ежели в подъезде завёлся мастеровитый сосед с сильноточными побрякушками, то "моргалка" СД в такт с изменением питающей напруги обеспечена. Для дач и деревень со слабой питающей сеткой вааще труба.
3.Пульсация питающего СД тока с частотой 100ГЦ, что влечёт пульсацию светового потока из-за отсутствия тепловой инерции, аки у ламп накаливания (или послесвечение люминофора, аки у ЛДС).
Из-за стробоскопического эффекта проблематично использование в местном освещении при работе на станках.
Попытка уменьшения уровня пульсаций приводит к немыслимому увеличению номинала ёмкости фильтра и, как следствие, удорожанию девайса в разы.
И вдогонку. Использование линейных последовательных и параллельных стабилизаторов на токи выше 50…100мА вааще не есть гут (мсм).
4.Мощный импульс тока через СД при подаче питания. Использование в качестве «гасителя» RC фильтра не есть айс, т.к. ведёт к напрасной трате энергии (хоть и малой) и сугреву. Опять же, дабы добиться приемлемого уменьшения броска тока, необходимы кондеи с малым ESR достаточного номинала. Учитывая обстоятельство, что изменение параметров и срок жизни кондеев много меньше, нежели СД, то изменив параметры (например, ёмкость) или кирдыкнув кондей утянет за собой и СД. Конечно, можно помыслять о замене сопротивления в RC фильтре (импульс короткий и в основном зависит от ёмкости кондея балласта и ёмкостей фильтра) на какой-нить малэнький дроссель (кстати, имеющий право насыщаться во время работы), но, пмсм, овчинка выделки не стоит. Можно помыслять и о нелинейном сопротивлении на входе прибулуды, но полагаю, что это не спасёт ситуацию.
Примерно такие непутёвые мыслишки посетили мою бошку с пулей разглядая результ симуляции драйвера СД с кондейбалластом.
Могет чо забыл… Кто желает могет добавить, убавить, опровергнуть, попинать… Бум тики рады. :D
Моделька тута: http://flyfolder.ru/files/35207591
Изображение Изображение Изображение Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 22:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Maikl писал(а):
не удержится, ткнёт носом в необходимый СД.
Ткнул не глядя.
Куды? в нос, чи в модельку СД ? :lol:
Сантей писал(а):
НЕЕ -регулятор паяльника нада)там тож на динисторе)
а чо там моделить? собирай и всэ :D Ежли нет динистора, то аналог ляпается на транзюках, аки на мудельке ниже :D
Цитата:
а чего за самовозбудный?типа того что стоит в КЛЛ и блоках для галогенок (taschibra к примеру)
именна ён.
Моделька тута: http://flyfolder.ru/files/35208153
Изображение Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 22:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-01, 07:42
Сообщения: 80
так эмм...номинал кондеров и резюков подобрать бы на модельке...
ну лан возму макетку...да соберу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 22:33 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-01, 07:42
Сообщения: 80
по кондер балласту согласен...
но дык если имеется кучка валяющихся без дела кондеров чего б не пустить в дело то...
а нормальный драйвер конечн лучше...
тока тееперча после того как обуглилась КЛЛ на MJE13003 чего-то очкую я их ставить...
кондер-электролитов то валом у меня ,вон из старых материнок можно два-три запараллелить на светодиоды для страховки
а этот ключик китайский...так сдохнет и тоже утянет за собой светодиоды...
стало быть над строить драйвер с полной развязкой от сети...и защитой если вылетит ключ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 26-02, 23:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-01, 07:42
Сообщения: 80
кто какие пользует светодиоды для освещения?
PLCC мелкие и много паять надо,зато не надо радиатора ну и освещение по слухам более равномерное,плюс можно питать от простейшего кондерного балласта(малогабаритного)
1 вт -быстро паять,не надо травить плату Но нужен радиатор,предпочтительно спец драйвер питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 27-02, 08:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Сантей писал(а):
но дык если имеется кучка валяющихся без дела кондеров чего б не пустить в дело то... а нормальный драйвер конечн лучше... кондер-электролитов то валом у меня ,вон из старых материнок можно два-три запараллелить на светодиоды для страховки
пмсм, ты нихрена так и не понял из моего трындежа о плюсах/минусах кондейбалласта.
Цитата:
...стало быть над строить драйвер с полной развязкой от сети...и защитой если вылетит ключ...
разумное решение. Ежели ключик отойдёт в мир иной, СД нифигвам не буде, т.к. между ним и СД есть кучка шамбалушек.
Цитата:
тока тееперча после того как обуглилась КЛЛ на MJE13003 чего-то очкую я их ставить...
так полагаю, что базаришь о ЭПРА или ЭТ для галагенок. Если да, то в них есть динистор с порогом включения около 20...25В (точно не помню, давно проверял), который можешь выдрать для своего рыгулятора.
Вот здесь: http://flyfolder.ru/files/35212726 схемы простейших тиристорных регуляторов, кои можешь использовать для регулировки температуры паяла. Почитай, для тебя буде пользительно :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Сантей,
какие приборы имеются в наличии у тебя? Например, - есть ли осциллограф?
Я тута "почикал" схемулю ОХП (модельку выкладывал) заточив ея под мотив песняка В.Грошева. Результат, даже "непричёсанной" модельки, очень неплохой. Упрощение схемули заставило отказаться от гальванической развязки между СД и питающей сеткой.
Ежели есть осцил и умеешь им пользоваться, то можешь собрать. Как налаживать - расскажу поэтапно.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Сантей писал(а):
1 вт -быстро паять,не надо травить плату Но нужен радиатор,предпочтительно спец драйвер питания.

не нужен спец драйвер. достаточно стабилизированного питания на любом ШИМ. радиатор нужен.
Для 0.5Вт-ных радиатором может служить сама плата если не плотно лепить.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы 2
СообщениеДобавлено: 01-03, 11:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Сантей писал(а):
1 вт -быстро паять,не надо травить плату Но нужен радиатор,предпочтительно спец драйвер питания.
EvgeniS писал(а):
...не нужен спец драйвер. достаточно стабилизированного питания на любом ШИМ. радиатор нужен.
К-во постов флудом зарабатываешь? Ужо который раз влазишь в тему не удосужившийся прочесть. Про ШИМ ужо трынделось. Это раз.
Второе. Коль столь категоричен в своём мнении и раздаёшь советы, то может скажешь, мне непутёвому, как понимать "...достаточно стабилизированного питания на любом ШИМ". Это ШИМ-стабилизатор тока, чи ШИМ-стабилизатор напряжения? Может вместо флуда выложишь апробированную тобою схемулю или, накрайняк, рабочую модельку со своими мыслЯми-аргУментами?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 485 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru