Power Electronics

Разговор о динамике был в делаем сварочник где-то в апреле. Тогда устаканивалось мнение о 0,1-0,5мСек. Естественно как компромис с величиной пульсаций. Тогда же я предлагал(потом сделал и поставил у себя) дроссель с изменяющейся индуктивностью. Сказать, что получил отличный результат не могу, но ощутимость все-же имеется. А может сам себя в этом убедил . А с monos полностью согласен. Без динамики нет контроля. Дуга сама по себе, управлялка-сама... И что там получится -

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Отсутствие индуктивности на этом этапе - идеал.



А здесь желательна максимальная индуктивность

Вывод - индуктивность должна возрастать с возрастанием тока.

В приведенном примере она должна быть максимальной в диапазоне 160-180А и минимальной до 160А. Подобное поведение обеспечивает
индуктивность, намагниченная до глубокого насыщения. 22-11-2010 я привел расчет зависимости потокосцепления от тока для встречного дросселя из ПП40х17х18 2500НМС1, в котором одна из встречных обмоток подключена к источнику постоянного тока. Это нечто, подобное магнитному усилителю, но в специфическом режиме с питанием управляющей обмотки от мощного источника постоянного тока (но не напряжения!).

Такая зависимость использована при моделировании в MicroCap9, (введена вместо кривой намагничивания) дает резкое нарастание тока при поджиге и малые пульсации на "плато"

pig1
Логика верная, но только для частного случая- сварка фиксированным током 160-180А.
А как быть с токами меннее этого? К примеру 60-80А на тонком метале. Или с форсажем тока при отрыве капли?
Я обратил внимание на тот график, но право не знаю, как его реализовать. Хотя по энергетике выигрыш был бы отличный

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

так я ведь и говорю про удельное. Тоесть про 1/мю , а Вы как раз про

то есть про конкретные геометрические объекты. Говорим об одном, но по -разному ( в дифференциальном (я) и интегральном (Вы) смысле толкуем закон Ома для магнитных цепей


полвека назад был придуман нелинейный индуктор для коррекции линейности строк в теликах. Это был достаточно длинный стержень с обмоткой посреди , а на концах ( на удалении от обмотки) по цилиндрообразному магниту с квадратным шлицом в центре под отвертку и радиальной намагниченностью - крутилки магнитные служили для настройки линейности по горизонтали. Эта штукенция просуществовала аж до скончания века 3УСЦТ серии телевизеров. В более поздние времена Корректоры Линейности Строк стали просто клепать на гантели с приклеенным сверху ферритовым магнитом, без возможности подстройки. Там как раз форма характеристика L от тока которой Вы интересуетесь. Но для сварочнига надо клеить гантель из здоровых колец, а магнит брать типа как от крупного динамика

РЛС- извините , не из той оперы и не для той цели. Да и бариевые ферриты имеют не настолько большую коэрцитивность.
Я ради интересу заполнял зазор железного дросселя весьма серьезными современными магнитами, что-то вроде самарий-кобальт с противонаправленным полем, но особого эффекта не заметил- думаю эти поля просто очень малы, и гасятся задолго до рабочих токов дросселя

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

а какая еще может быть цель , по Вашему, кроме той, чтобы обеспечить разную индуктивность при разных токах? Для КЛС отношение Lmax к L нулевого тока составляет 4...6 раз обычно на гантельках. В принципе можно и больше , с более сильными магнитами, но уже будет "перерегулировка " по линейности.

Возможно результата Вы не увидели по причине малой остаточной индукции этих магнитов для целей насыщения железа и несоответствующего профиля магнитной цепи?

тау
Насчет РЛС пожалуй соглашусь с Вами. Не продумал.
А о магнитах в железном дросселе - тут вооще ничего не скажу дополнительно. Разве что эти магниты- одни из самых эффективных, правда для открытых магнитных систем. Стоят в узле регулировки фокуса в DVD. А винчестерах тоже такие в позиционировании головки. Эффективнее пожалуй ,только напыленные самарий-кобальт-5, но это экзотика. Выходит, подмагничивание железа постоянными магнитами-не эффективно.
А с ферритовым дросселем связался только раз и отказался. Ш сечением12см2 с зазором 4мм 12вит улетал в насыщение уже при 90-100А. Я тогда еще на глазок делал
Но как быть с регулировкой тока?

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Так и до магнитных усилителей доиграться можно. Управлять индуктивностью по выходному току.

Тау Это для Вас задачка...

Шиза посетила. А если во встречном среднюю точку обмоток запустить на землю через емкость в несколько мкф? Токи в обмотках всегда близки, но практически никогда не равны. В обе стороны и встречное подмагничивание, и рабочая индуктивность А че в резалте- ей богу не знаю

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

мне сдается, что если йомкость большая, то дроссель превращается в трансформатор с постоянной составляющей тока на выходе (током нагрузки) , с такой-же индуктивностью (рассеяния) , но в 2 раза меньшим током насыщения этого девайса по сравнению с чисто встречным дросселем. Почему в 2 раза - обсуждалось выше в этой теме.

насчет неск. мкф - надо считать или симулировать. Навскидку: при малой емкости звенеть начнет (звон U на ёмкости и I в нагрузке) а при большой - тупо раннее насыщение, как чуть выше пытался изобразить.

имхо, примерно.

А подмагничивать извне такую вещь..... (задавая ток в среднюю точку , где конденсатор ) - имхо , вероятно, небольшим током можно сместить насыщение на кривой намагничивания. типо ням-контрол принудительно и в нужную сторону . Но не проверял, могу ошибиться.

Я так понимаю, практический смысл рассуждений не велик.
Вчера ради прикола мерил описанную здесь динамику у двухфазной понижайки.
Два инвертора со сдвигом 180 градусов с 2-я дросселями работают на одну нагрузку. Так вот, при отключении любого из каналов динамика в 2 раза ухудшалась.
То есть набор многофазных инверторов по выходу можно рассматривать как соединенные параллельно индуктивности. Если делаем трехфазный, каждая из индуктивностей будет большой и низкочастотной, а результат по динамике эквивалентен втрое меньшей индуктивности и меньшим пульсациям.
Однако насколько оно надо? Где разумный предел и что для сварки потенциально даст например трехфазный косой мост с тремя дросселями, или два двухтакта со сдвигом 90 градусов и двумя дросселями?

Добрый всем вечер.
Кто подскажет. Какая индуктивность должна быть у улиткообразного дроселя. Осталась заготовка от вторичной обмотки, выбрасывать жать, а под эту тему попробовать в самый раз. Или мотать пока шина не кончится.

индуктивность должна быть для Вашей частоты, а не типа дросселя. Примерно40-50мкГн

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Улитка не самый выгодный вариант по соотношению габарита и индуктивности. Но раз уж пробуете, надо было мотать сразу двойную улитку, от середины шинки.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Трибун
У него 4 шинки в параллель. Сложновато и простую намотать. А двойную...

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!