Power Electronics

Трибун, Ломакин , спасибо за инфу. Все получилось - рубашка не шибко то и влияет. как и должно быть без сердечника. Так что упомянутые 37 мкГн - ошибка из-за крупной сетки расчета, которая очень критична именно в цилиндрических фигурах.

Наибольшее магнитное сопротивление имеет участок внутри обмотки дросселя. Снаружи сопротивление гораздо меньше, т.к. магнитный поток замыкается через окружающее пространство. Поэтому, наибольший эффект сердечник должен производить, если его сунуть именно внутрь дросселя.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Более точный расчет эквизазора для рогатого из геометрии сердечника


б(мм)=К*Sкерна(см2)^0,5 для прямоугольного
б(мм)=К*Sкерна(см2)^0,5/1,1 для круглого
сердечник Н_ К=1,31 ,сердечник 2Н,3Н_ К=1,44
Тут точность уже в единицах третьего знака

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Так в компьютерном БП такой-же стоит на выходе, или нет?

Dizel1

Это ирония по поводу того что разогреется до красна, ведь не разогревается.
Ломакин
То что дросель один из основных элементов это понятно. Более того понятно что это элемент определяет амплитуду напряжения на дуге во время прямого хода и что у нас на дуге во время обратного хода. Но также нужно понимать что на частоте 30 кГц и более, да и мене в режиме даже прерывистых токов ионизированый канал не успевает рассеятся и при следующем импульсе дуга загорается без проблем.
Таким образом

необходимо уточнять, меленнее набирается ток во время импульса или медленнее в течение какогото промежутка времени.
Если во время импульса на прямом ходу то динамику удержать не самая большая проблема. Меня просто очень удивляет что при максимальном токе должен быть коэфициент заполнения 0,28-0,3. Честно говоря я видимо не очень представляю физику прцеса но почему то думается так что меньше ширина импульса-меньше ток, больше ширина импульса-больше ток, причем зависимость линейная, а об величине тока мы говорим об средней величине, при этом формулу я видел.

Ну величина компромисная, спору нет. Но это справедливо для всех видов сварки. К сожалению у меня нет возможности посмтреть форму тока на минимальном Кзап и на максимальном Кзап хотяб на статической нагрузке, а интересно былоб посмтреть и на дуге. С шунта посмтреть.
Я может не сильно понятно изъясняюсь, МастерКот этоможет лучше объяснит у его подобные размышления тоже должны возникнуть, а может знает и молчит.

Пара страниц в тему из книги Power Elektronics от Ned Mohan, Tore M.Undeland, William P.Robbins

Здесь используется достаточно распространенная методика учёта укорочения зазора.

С этим нельзя не согласиться.
Правда точнее ,на мой взгляд, было бы перед выводом сказать так: что при одинаковом магнитном сопротивлении среды (воздух ведь всюду одинаковый) напряженность поля внутри катушки больше и для увеличения потока (и потокосцепления) выгоднее уменьшать сопротивление МДС внутри объема с наибольшей напряженностью.

Магнитные цепи подобны электрическим и поэтому, применительно к среде, можно говорить о её удельном магнитном сопротивлении. В этом случае чем больше сечение проводящего магнитного канала, тем ниже его сопротивление. Внутри катушки дросселя сопротивление магнитного канала относительно высокое, т.к. его сечение имеет конечное значение, определяемое его геометрическими размерами. Соответственно на этом участке наблюдается и большее падение магнитного напряжения (более высокая напряжённость). Снаружи катушки дросселя сечение канала резко возрастает и его сопротивление соответственно падает.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Из импирики Uд=20+0,04*I видно, что дуга в ММА по ВАХ подобна стабилитрону на 20В с динамическим сопротивлением 0,04Ом.
Например для 150А напряжение на дуге будет 26В. Вот эти 26В и должен выдать ШИМ инвертора, поскольку рулит он наряжением. А далее просто - если импульс вторички всегда 100В, то заполнение 0,26.
Но с потерями выйдет больше 0,3. А фактически недавно приводил цифры - если сеть 220 с сопротивлением 0,3Ом, то для 160А пульсации на входном фильтре 1500мк будут 220-300VDC. Их отработает ШИМ диапазоном (уже плохо помню) 0,44...0,3 соответственно.
Что не понятно?
Просто сам инвертор является источником напряжения и от этого надо плясать, остальное делают ШИМ и дроссель - превращают его в источник тока.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Ну шо ж Вы меня все не понимаете и непонимаете, я ж другое спрашую .

Хорошо предположим что 150А максимальный ток для инвертора. Открываем ключи со вторички на диод, дросель и на дугу. Для импульса дросель имеет индуктивное сопротивление? Да имеет. Почему на дроселе не может упасть 73В при соответствующей индуктивности и как следствие индуктивном сопротивлении. Мы пока не трогаем сеть. Закрываем ключи. Дросель начинает отдавать через обратный диод, даже тот дросель что без магнитопровода будет чтото отдавать. Средний ток сможем получить грубо 150А если дросель запасет необходимое количество энергии.

Это вопрос? Если да, то через дроссель выпрямителя течет постоянный, а не переменный ток...

Melvin77
Не понятно что Вам не понятно. Настоятельно советую зарядить симулятор моделькой и "пальпировать" весь процесс самостоятельно - отпадут вопросы.
На пикче ток дросселя, ток вторички, ток ключа:

Это процесс включения инвертора.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Melvin77
Посмотрите внимательно на график тока у Трибуна(зеленая линия). Там четко видно время нарастания тока- около 0,5мСек. Это динамика, кот обеспечивает дроссель на поджиге. Если уменьшить др., то пульсация увеличится, но на горизонталь ток выйдет быстрее. При дальнейшем уменьшении индуктивности амплитуда пульсации становится равной величине тока- на выходе уже нет постоянного тока, есть только импульсы. Это чревато двумя неприятностями: ток через транзисторы становится пилообразным и значит схема работает неэффективно. Вторая неприятность- прерывистость тока через дугу. Да ионизированный канал остается, дуга будет загораться в каждом новом такте. Но будет сильное разбрызгивание металла, плохой поджиг, низкая "эластичность" дуги- она не тянется, легко гаснет. А инвертор именно и замечателен своими сварочными характеристиками, удобством работы.
Еще одна неприятность малой индуктивности в том, что при больших Кзап(больших токах) схема еще как-то работает, на при малых- дуга просто не хочет загораться и очень легко гаснет. А при чрезмерно большой- дуга просто прелесть, но не очень легко разжигается из-за низкой динамики и плохо реагирует на добавку тока при отсечке капли металла( если предусмотрена). Слишком хорошо-тоже плохо.
Ваша логика о зависимости тока от времени импульса в целом правильна. Но длительность импульса ограничивается поцикловым контролем тока. В случае разгона тока или малой индуктивности др. Кзап и будет предельным. Но дальше(при правильном дросселе) ток через транзисторы имеет форму трапеции, весьма близкой к прямоугольнику. Добавка тока в дроссель в течении цикла невелика, отсечка происходит быстрее- импульс укорачивается. Примерно так на пальцах. Вот Трибун и дает Вам подсчет в стационарном режиме.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Ломакин отлично сказано!
Не могли бы вы охарактеризовать оптимальное время выхода тока на "полочку" для ручной сварки? 0.5 мс это хорошо или плохо?
Я над этим никогда особо не задумывался, делал пульсации 10-15% и успокаивался на том.
А что на счет многофазных схем? Допустим прямоход 2-3 фазный, дроссель меньше, пульсации меньше. Имеет ли смысл гнаться за динамикой в ручной сварке?

Думаю, что имеет: для форсажа дуги, когда она гаснет и инвертор переходит в режим стабилизации напряжения...