©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 15:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-06, 17:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Ну, такая динамика с ням контролем иль как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 17:19 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
VVS_ писал(а):
Ну, такая динамика с ням контролем иль как?

Детали не знаю . Разработка кажыся быля комерческая, для немчуры штоль. Он особо не распространялся. Помню что фазник , мост. Гдето в недрах мастер сити есть те фотки прототипа, осцилки и кое какая другая инфа. Если он сам не кильнул сие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 23:50 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Ну в фазнике с замагниткой все сильно хуже, всегда открытые ключи, мертвого времени не существует. Без ням контроля или балластного кондера жизни нет.
Другое дело, что Мультик показал, что разделенный ШИМ мост эффективнее фазника. Я сам лично не сравнивал, но склоняюсь к тому чтобы поверить и в дальнейшем применять разделенный мост или двухфазный косой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 18:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Раззадорили вы меня. Открыл сварочник, попытался еще поднять динамику. Удалось существенно ускорить, теперь после залипания электрода, в случае его отрывания, дуга гарантированно успевает зажечься снова во всех случаях. Так же, практически полностью исчезли залипания в режиме сверх-короткой дуги (когда вдавливаем электрод прямиком в шов с усилием втираем). Последнее существенно уменьшило шлак в шве. (я не супер уж сварщик, просто с опытным сварщиком проконсультировался, впервые поняли друг друга). Ням контроля у меня нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 02:15 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
Трибун писал(а):
Но иногда дроссель отсутствует

Но ведь сварочные провода всегда есть.
Если их не скручивать витой парой , то 5мкГ в них точно будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 02:28 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
VVS_ писал(а):
(стойки развязаны, ключи одного плеча не будут перезаряжать снабберы противоположного плеча, как в разделенном мосту).

Чёт не получается полной развязки. Без "помогалок" полного заряда снабберной ёмкости нет. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 07:34 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Вроде по вашей картинке стойки независимо работают. Или я не пойму о чем вы.
Гляньте на форму тока при открытии ключа в разделенном косом и разделенном мостовом. Я имел ввиду явный перезаряд снабберов противоположным плечом.

По вашей картинке, после закрытия ключа dU/dt просто шоколадный :) Вот это свойство мне нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 11:56 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
VVS_ писал(а):
Ням контроля у меня нету.

Чесна говоря я его не видел ни в одной промышленной поделке. И нафига народ парится с этим делом , никак не догоню.
Правильно срубленному цвай тахтеру он не нужон. Если конешно лепить поцикловку в цвай тахтер, то да, без него фейербах гарантирован. Но поцикловка и кантрол намагничения в некоторых режимах ведут себя как два противоборствующих процесса и система иногда сваливатся в рыганье. В общем ботва полная.
VVS_ писал(а):
Другое дело, что Мультик показал, что разделенный ШИМ мост эффективнее фазника. Я сам лично не сравнивал, но склоняюсь к тому чтобы поверить и в дальнейшем применять разделенный мост или двухфазный косой.
Не думаю что эффективнее, но проще в реализации. Расщепление первички дает возможность ставить нормальные полноценные снабберы в цвайтахтер, которые в обычном как кость в горле. С другой стороны париться с фазошызой, из за 5 -10 ватт на ключиках - это для маньяков.
Я делал полумосты, с ращеплённой первичкой, на 56 контре а также на процыке. Оч даже неплохо себя вели. Мултьтик посоветывал :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 12:22 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
VVS_ писал(а):
Гляньте на форму тока при открытии ключа в разделенном косом и разделенном мостовом. Я имел ввиду явный перезаряд снабберов противоположным плечом.

Откровенно говоря мне разделённый мост (без разнесения обмоток) совсем не нравится.
На картинке хотел показать, что снабберная ёмкость частично заряжается при открытых ключах второго косого моста , и это мешает полной зарядке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 12:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
sam_soft писал(а):
Расщепление первички дает возможность ставить нормальные полноценные снабберы в цвайтахтер, которые в обычном как кость в горле.

В точку :good:
sam_soft писал(а):
поцикловка и кантрол намагничения в некоторых режимах ведут себя как два противоборствующих процесса и система иногда сваливатся
Ну развести их по углам, чтобы ням не вмешивалась в спокойное варение. Типа на крайняк, от Баха.
А из фирменных видел у Miller(овского) Maxstar 150 в схеме некий прибамбас, похожий на ням.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 12:32 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Я немного недогоняю в вашей терминологии, давайте разберемся
нищеброд писал(а):
Откровенно говоря мне разделённый мост (без разнесения обмоток) совсем не нравится.


Что такое разделенный мост без разделения обмоток? Я имел ввиду мост с разделенной первичкой. Или вы хотели сказать двухфазный косой на отдельных трансах?

нищеброд писал(а):
На картинке хотел показать, что снабберная ёмкость частично заряжается при открытых ключах второго косого моста , и это мешает полной зарядке.

Не совсем понимаю почему это должно быть, вроде два полностью независимых инвертора. Через вторички трансов и ток восстановления диодов просачивается и настолько значительно? Ну можно косым два отдельных выпрямителя и 2 дросселя поставить, суммировать только на выходной клемме. Вообще, по вашей модели, стоит ли заморачиваться, значителен ли эффект взаимодействия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 13:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
VVS_ писал(а):
Что такое разделенный мост без разделения обмоток?
Видимо без разнесения - раздельные первички в П-сердечнике можно еще и по кернам разнести.
VVS_ писал(а):
почему это должно быть, вроде два полностью независимых инвертора
А общий транс?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 13:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Не, двухфазный косой я имею ввиду разные трансы. про общий транс тут вопросов нет, все так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 15:18 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
Трибун писал(а):
А общий транс?

На картинке общим у косых мостов является только дроссель и нагрузка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 21:32 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Седня снова весь день варил. Последние изменения просто ошеломили, не ожидал, что увеличение скорости нарастания тока так радикально изменит качество сварки. Если коротко говоря - шлака нет даже на грязно-ржавом металле! Хотя визуально вроде бы так же дуга горит, но вот в режиме, когда электродом тыкаем в шов с усилием дуга не гаснет вообще, электрод не залипает как раньше. Это мне опытный сварщик сказал что так должно быть (в идеале с его слов).
Короче еще один критерий настройки петли ОС - электрод в мясо с усилием и оно не должно залипать. Ток 140А и выше. При этом не должно быть шипения феррита (излишек П-составляющей петли убрать), варил 4-кой.

В общем, есть ли тут разумный предел или дальнейшее повышение динамики снова чудеса покажет?:)
Хочу в ближайшее время двухфазный косой сделать, никогда не делал однотактных сварочников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru