©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-05, 20:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-01, 23:26 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Multik писал(а):
Помню, что в жизни было гораздо лучше, чем на модели.


Вот это я и хотел узнать.

Multik писал(а):
В общем, пишу, что было. Если кому хочется подискутировать, придумайте что-нибудь сами. Или проверяйте в железе.


Я не для дискуссии, я собрался делать. И хочу определиться. Хорошо тогда такой вопрос.(простите до меня никак не дойдёт).
На частоте 70 кГц, вы делали ограничение импульса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 00:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
Multik писал(а):
Если кому хочется подискутировать, придумайте что-нибудь сами. Или проверяйте в железе.

:oops: ".asc по данному с трансформатором тока? " - интересен для сравнения в моделировании. "Оплеуха" ,действительно, мною заслужена :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 00:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Chaynik писал(а):
На частоте 70 кГц, вы делали ограничение импульса?

При периоде 14 МКс максимальная длительность импульса была 6,2 МКс.
Nik писал(а):
.asc по данному с трансформатором тока?

Наведите курсор на реальную индуктивность, и увидите ток намагничивания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 12:23 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
Multik писал(а):
Мне так кажется, что однослойные это экстрим. Потери такие же, как один слой первички и один слой виторички.

Тоже пришлось с 70кГц опуститься на 50кГц по той же причине ограничения КЗ. Но это на 2-ух секционном транс-ре с низкой индуктивностью рассеяния. Если позволить вырасти Lрасс. в тр-ре с однослойными обмотками, то , возможно, скорость нарастания тока окажется настолько небольшой, что позволит при прочих равных условиях подняться повыше (по частоте). Ессно при определённых прочих допустимых ухудшениях.
Кзап = 0,45 и никаких поползновений к насыщению - правда с трансформатором на 40кГц и вольт-секундами на 0,5 и мизерным током КЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 12:37 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
Multik
А ПВ на баласте не мерил этого сварочника , скажем на токах 100 , 150 , 200 ампер. Шо и как греецца при этом ?

И еще , вопрос не в тему, не подскажеш где в окрестностях аргон заправляют ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 15:30 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
sam_soft писал(а):
А ПВ на баласте не мерил этого сварочника , скажем на токах 100 , 150 , 200 ампер. Шо и как греецца при этом ?

Мне сейчас временно негде погонять.
Дома у меня сеть не позволяет гонять долго на балласте. Боюсь за проводку.
А сварщики не проверяли.
sam_soft писал(а):
И еще , вопрос не в тему, не подскажеш где в окрестностях аргон заправляют ?

Пока не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 17:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
sam_soft писал(а):
А может лучше отдельную тему завести типа
"Сварочник Мультика". ? Все это как то выползает потиху из темы снабберов и охватывает другие вопросы. Там все можно собрать в кучу. А то щас все раскидано по разным углам, модели, примеры, схемы и тд.
Думал об этом. Каждый волен открыть тему. Но два момента немаловажных.
1. Нельзя все на Multik наваливать. Он утомился уже правоту доказывать. И собрать в кучу им высказанное можно потрудиться и самим. Чек, похоже, занятой и нельзя от него требовать ответственность за тему - по желанию и по возможности.
2. Ощущение есть - открещивается Multik от единоличного авторства, хотя очевидно, что тогда он был движком темы и теперь имеет результаты в железе. Я "за" "Сварочник Мультика" или нечто аналогичное если автор не сильно возразит.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 18:47 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
Трибун
Дык никто не собирается сваливать все на Мультика. И ваще, все это дело сугубо добровольное, для фанатов. :razz:
Но тема наверно должна быть шире. В наше время просто слепить сварочник на базе простого косовика как то уже не катит. Уже три таких сделал, хотя последний вобщем не из самых простых по части наворотов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 19:35 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
Дорисовал виртуальный трансформатор тока
Изображение
Получил графики . Может кому "пригодятся"
Изображение
Добавлено для Тon=9.5u и RCD-снаббера 09.01.2007
Изображение
XX (R3=1k)
Изображение


Последний раз редактировалось Nik 09-01, 19:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 20:12 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
sam_soft писал(а):
Но тема наверно должна быть шире. В наше время просто слепить сварочник на базе простого косовика как то уже не катит.

Вот с этим я согласен. Тема должна быть типа: "Делаем хороший сварочник." Или, ещё лучше, "Сварочник завтрашнего дня".
Силовая часть - это ещё не сварочник. Как только стало понятно, что из силовой части больше уже не выжмешь, приходит жепание выжать что-нибудь из схемы управления. Микроконтроллеры просятся.
Тут не тема, а раздел просится, с подразделами:
- силовая часть - вариант1, 2, и т.д. (только я знаю три хороших варианта);
- управление;
- конструкция, про которую вообще забыли.
Ещё может моделирование, поджиг, и много чего разного.
Nik писал(а):
Получил графики . Может кому "пригодятся"

Однако, для страховки, моделировать при Кзап = 0,475 нужно, но в реальном для надёжности всё же следует ограничиться 0,45. ИМХО, конечно.
Ещё надо учесть, что у меня данные на феррит взяты при 100 градусах. Чисто потому, что реальная температура будет наверняка ближе к 100 град., чем к 25.
Так что очень может быть, что по этой причине трансформатор в жизни вёл себя лучше. Неизвестно, что с ним будет, если нагреть его до 100 град.
Считаю, что из всего этого можно сделать единственный вывод, что в первичной обмотке можно мотать не 28 витков, а гораздо меньше. И не надо бояться большого тока намагничивания.
14 витков всё же экстрим. Наверное, правда где-нибудь на 16 для Е65, со всеми запасами. Для частоты 50 КГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 23:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9633
Multik писал(а):
И не надо бояться большого тока намагничивания.

Большой, это сколько? Почему раньше боялись, а сейчас осмелели? Что мы будем иметь хорошего с насыщения магнитопровода? (или имеются в виду большие немагнитные зазоры?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-01, 01:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
valvol писал(а):
Большой, это сколько?

На предыдущей странице в последнем посте написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-01, 01:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
На предыдущей странице в последнем посте написано.
По ссылке получается, что все-таки появляется резерв по dB...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-01, 03:14 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
регенеративный снаббер:
Изображение

"убрал" регенеративный снаббер:
ИзображениеИзображение


Последний раз редактировалось Nik 09-01, 18:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-01, 16:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Nik писал(а):
"убрал" регенеративный снаббер:

В общем - то картинки ни о чём не говорят, потому, что Кзап = 0,42, а не 0,475, как на предыдущей картинке. Сравнивать некорректно.
Для пущей ясности не хватает ещё схемы, которая вообще без снабберов.
Однако пора подвести итог.
Я провёл сравнение трёх схем в режимах ХХ, КЗ и максимальной нагрузки. Выкладывать тут картинную галерею наверное, нехорошо, а результаты следующие:
Сравнение схемы с регенеративным снаббером и схемы без снабберов показывает, что ток намагничивания во всех режимах совершенно одинаковый. Это ёщё раз подтверждает тот факт, что регенеративный снаббер влияет только на режим выключения транзистора и не влияет на другие параметры схемы. Отсюда можно сделать один полезный вывод, что регенеративный снаббер можно вставлять в работающюю схему без снаббера, не опасаясь за последствия.
Сравнение RCD со схемой без снаббера показывает, что ток намагничивания в схеме с RCD уходит в отрицательную область, что и объясняет более привлекательные картинки, по сравнению с двумя другими схемами. Но в режиме ХХ возврат схемы в исходное состояние замедляется, что вызывает некоторые проблемы, которые могут быть решены в сварочном аппарате исключением режима ХХ, но не могут быть решены так просто в других источниках питания.
Сравнение схемы с RCD со схемой с регенеративным снаббером, в части обеспечения мягкого переключения транзисторов, показывает незначительные преимущества и недостатки обеих схем, которые ранее упоминались, но по сути своей процессы примерно одинаковы, поскольку отличаются только способом разряда конденсаторов.
Самым существенным различием является рекуперация энергии конденсаторов в регенеративном снаббере и рассевание её в тепло в RCD. Это и должно быть определяющим фактором при принятии решения о выборе схемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru