©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 30-04, 10:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 16:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
Multik писал(а):
Это просто косой с Гираторным демпфером. Второй вариант.

:roll: Тогда вдвойне поздравляю! Да еще с кондерами на выходе! Такие результаты для косого, что аж завидно... :oops: Я по моделям представлял, что такого можно добиться только от сдвоенного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 17:00 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
tig0r писал(а):
Если не военная тайна, просьба выложить схему и фото конструкции.

Могу выложить реальную модель окончательного варианта в самом тяжёлом режиме:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2.asc
и в картинке:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2.gif
Индуктивности обмоток (кроме индуктивности рассеивания, етесственно,) в моделях силового трансформатора и сдвоенного выходного дросселя увеличены в тысячу раз по сравнению с измеренными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 18:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
Multik
А как выполнен дроссель? литц или шина? какой сердечник?
модель считалась без выходных конденсаторов?

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 20:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
tig0r писал(а):
А как выполнен дроссель? литц или шина? какой сердечник?
модель считалась без выходных конденсаторов?

Дроссель, как можно догадаться из модели, выполнен на сердечнике Е70, с зазором 10 мм, и имеет две обмотки по 13 витков.
Обмотки выполнены двумя жгутами по 40 проводов типа ПЭЛ, ПЭВ, не помню точно, диаметром по меди 0,56 мм. На жгуты натянуты чулки ШЭС, моталось сразу двумя проводами, на оправке, без каркаса. Получилось три слоя. Использовано всё внутреннее пространство, увеличенное благодаря зазору.
Модель считалась и с конденсаторами, и без. Это я просмотрел, не ту выложил. Но пририсовать конденсаторы не трудно.
Мало что от них зависит.


Последний раз редактировалось Multik 17-01, 13:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 20:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
они начинают деградировать, и однажды, "по непонятным причинам" вдруг взрываются
Переход количества в качество. Недавно с 3мм скакнул в диапазон ок. 1000нм и знакомился с этим процессом в ПП лазере - банальная микроэрозия и растрескивания из-за превышения во времени мощность/обьем (не разгоняйте китайские указки - угасают).
Multik писал(а):
Особенно этому подвержены народные ***50U(W).
Были дебаты - 50кГц спорная частота для выбора. Вы остановились на ***50U? Уже вижу - вопрос снят.
Multik писал(а):
коэффициент трансформации 11 витков / 4 витка, всех испытателей всё устраивает
Проследил процесс - от Ктр=4 до 2,75. Последнее дает более 120В с потерей макс. тока. Интересно, это Ваше мнение тоже или уступка испытателям?
И совсем практический вопрос. Могу разогнать БУ RytmArc до 50кГц при tmax=8мкс - отключение на ХХ, ШИМ на рабочем участке, ЧИМ при подходе к КЗ и в КЗ, в пределе динамическое ограничение. В режимах ШИМ и ЧИМ tmin ограничено, далее - нет. Подходящие ли это условия для регенеративного снаббера или нужен другой контроль?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 22:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9626
Multik писал(а):
Могу выложить реальную модель окончательного варианта в самом тяжёлом режиме:

Как понимаю, основное преимущество регенеративного снаббера перед обычной RCD-цепочкой в меньших активных потерях (энергия возвращается в источник), но касательно самой коммутации особых преимуществ нет? При запирании транзистора наблюдается чёткая иголочка амплитудой 1.2кВт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 23:59 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Трибун писал(а):
Вы остановились на ***50U? Уже вижу - вопрос снят.

Нет, я остановился на IRGP50B60PD1. Они более устойчивы к пиковой мощности. Можно допустить выброс пиковой мощности киловатта на полтора, в не очень ответственных конструкциях. Тем более, что я постоянно повышаю мощность источника, не увеличивая габаритов платы. Это требует перехода на более высокие частоты. ***50U там не катит. А в модели они стоят, потому, что более реально отражают процессы, чем модель ***60PD1. Она какая-то кривая у них получилась.
Трибун писал(а):
Проследил процесс - от Ктр=4 до 2,75. Последнее дает более 120В с потерей макс. тока. Интересно, это Ваше мнение тоже или уступка испытателям?

Какое у меня может быть мнение, если я не сварщик. Делал всё, что просили сварщики. А холостой ход я установил на уровне 70 В обратной связью по напряжению с выхода аппарата на вход операционного усилителя UC3845.
Трибун писал(а):
И совсем практический вопрос. Могу разогнать БУ RytmArc до 50кГц при tmax=8мкс - отключение на ХХ, ШИМ на рабочем участке, ЧИМ при подходе к КЗ и в КЗ, в пределе динамическое ограничение. В режимах ШИМ и ЧИМ tmin ограничено, далее - нет. Подходящие ли это условия для регенеративного снаббера или нужен другой контроль?

Пожалуй, это единственный из известных демпферов, который в Вашем случае принесёт только положительный эффект, и не принесёт с собой проблем. У меня длительность импульса бывает исчезающе малой при ХХ и при КЗ. Опасения, что он будет мешать в этих режимах, не подтвердились, как я и ожидал.
valvol писал(а):
Как понимаю, основное преимущество регенеративного снаббера перед обычной RCD-цепочкой в меньших активных потерях (энергия возвращается в источник), но касательно самой коммутации особых преимуществ нет?

Конечно. Принцип тот же. Закоротить транзистор ёмкостью при выключении.
Практическое преимущество в том, что с ним реально можно ставить ёмкость, какую надо, без оглядки на то, куда девать тепло от её разряда.
valvol писал(а):
При запирании транзистора наблюдается чёткая иголочка амплитудой 1.2кВт.

Это я позволил быть такой иголочке. Борьба компромиссов. Я ставил задачу достижения максимального КПД всего источника.
Увеличив ёмкость демпфера можно уменьшить иголочку до пары сотен ватт. Но увеличатся потери в диодах.
А ещё можно немного исправить неидеальность этого демпфера.
Компенсировать потери в контуре при перезарядке конденсаторов. Где-то здесь писАл уже.


Последний раз редактировалось Multik 25-12, 04:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 00:38 
Multik писал(а):
длительность импульса бывает исчезающе малой при ХХ и при КЗ

При ХХ это полезно для перемагничивания транса,
а вот на КЗ,-это плохо. Демпфер не успевает восстановиться
и ключи работают фактически без демпферов.
Если такой режим длителен, то ключи не дохнут
из-за низкой средней температуры. Теплоёмкости кристалла
хватает для "съедания" пиковой мощности. Однако, ИМХО, "ударная"
деградация происходит. А если за предыдуший период кристалл был
прогрет, то и "необъяснимый" бздык не за горами.
Именно из-за возможности работы обычных ШИМ на "исчезающе" малых длительностях, я и занялся резонансниками и фазниками.
Хотя вначале лепил всяческие примочки, обеспечивающие
демпферу время на восстановление. К сожалению, почтенная публика,в большинстве, продолжает считать, что демпферы нужны для повышения КПД. А они нужны для повышения надежности и снижения уровня помех.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 01:16 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
Multik писал(а):
А ещё можно немного исправить неидеальность этого демпфера. Компенсировать потери в контуре при перезарядке конденсаторов. Где-то здесь писАл уже.

Че то не нашел... :sad: Не ткнешь носом, плз?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 01:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
gyrator писал(а):
К сожалению, почтенная публика,в большинстве, продолжает считать, что демпферы нужны для повышения КПД. А они нужны для повышения надежности и снижения уровня помех.
По-моему, Multik напирал именно на надежность, но поскольку измерить ее не реально, за кретерий взят КПД - тоже хорошо и без ущерба для прочего. Как результат имеется повышение постоянного произведения надежность*мощность - можно выбирать.
valvol
В расчете трансформатора по статье "ИИСТ" для более точной оценки сделал замену F=1/2ton max. Имею право?

Прикидываю, считаю. Может статься разговор о рег. снаббере перейдет в более практическую ветвь. Посему вопросы к
Людям
Сейчас при 30кГц на выходе косого стоят два модуля UFB200FA40. И в загашнике такие есть. Каковы они будут при 50кГц и какой Iсв для них предел? Параметры одного: 400В, 1В, 2х100А, trr=93-172нс при 25-125С.
Имею запас 2500НМС1 ПП40х17х18 (Sc=2,8 So=14,4 lm=210мм). Сейчас на 30кГц стоят 4шт (Ш) при 18 витках (dB=0,26). Мог бы и 3шт - не красиво. Прикинул 2шт (П) на 50кГц при 18 витках (dB=0,26) могут дать 195А при Ктр=3. Это катит?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 03:49 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator писал(а):
При ХХ это полезно для перемагничивания транса,
а вот на КЗ,-это плохо. Демпфер не успевает восстановиться
и ключи работают фактически без демпферов.

Ну, это я трохи загнул. Можно проверить на модели, что при КЗ длительность больше времени восстановления демпфера. Но, конечно, в каждом конкретном случае желательно отмоделировать все возможные ситуации.
Сразу оговорюсь: Как это посчитать без моделирования - вопрос не ко мне.
majorPAE писал(а):
Че то не нашел... Не ткнешь носом, плз?

Мне проще выложить пример, чем рыться в форумах.
Предыдущая модель с компенсацией потерь в демпфере:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.asc
То же в картинке:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.gif
Сравнение напряжения перезаряда конденсатора без компенсации и с компенсацией:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/Compare.gif
Видно, что с компенсацией перезаряжается полностью.
На дискуссию, надо это, или не надо, не поведусь. Пусть каждый решает сам.
Трибун писал(а):
По-моему, Multik напирал именно на надежность, но поскольку измерить ее не реально, за кретерий взят КПД - тоже хорошо и без ущерба для прочего.

После снижения импульсной мощности до некоторого порога, дальнейшее увеличение ёмкости не повышает надёжности, а, хотя и уменьшает потери в транзисторе, общие потери увеличивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 23:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
FМ исчез, или сменил маску, но тень его осталась.
Возможно...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 00:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9626
Модель чоппера с LCD-демпфером из темы Сварочник от 24 В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 20:12 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
:oops:
по поводу снабберов, которые народ генерил для косого полумоста.

есть более простой, на мой сермяжный вкус, вариант.
параллельно IGBT (MOSFET) ставится конденсатор . в лоб.
нан 10-50.
при закрытии транзистора, вест ток высаживается на конденсатор.
потому он должен его держать, не греться.
при открытии драйвером Si9910 формируется траектория включения. драйвер позволяет формировать di/dt - du/dt но не длиннее 2 mks.
шунт рассчитывается из макс ток*0.7 .
далше работаем с пилой с шунта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 00:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9626
MasterCat писал(а):
...драйвером Si9910 ... шунт рассчитывается из макс ток*0.7 . далше работаем с пилой с шунта.

Не плохо подходит для различных преобразователей, где есть трудно устранимая проблема сквозного тока (например ток восстановления диода в чопперах). Но, скорей всего, имеет смысл там, где уже присутствует шунт. Где-то здесь уже шел разговор о подобном драйвере от IR.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru