©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 10-05, 12:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 13:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-01, 16:34
Сообщения: 14
Откуда: Рязань
Вроде кое что проясняется:
Меня мучал вопрос: почему при появлени тока насыщения генератор не увеличивает частоту.
Получил такой ответ: Генератор переходит в режим рабочей частоты по сигналу с датчика тока, но сигналу нормальной длительности (сварочный ток), а ток при насыщении пиковый и датчик на него попросту не реагирует, вот этот самый пиковый ток может достигать 100А (в вершинах), средний где-то ампер 30, он то и перегревает транзисторы (они не "отдыхают" на ХХ).
Всё это теория из телефонного разговора. Хочу попробовать поставить дополнительный датчик тока и поиграть с этим сопротивлением 10К.
З.Ы. Пока не досуг, может у кого получится раньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 16:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08, 21:03
Сообщения: 194
Откуда: г. Екатеринбург
РадиоГубитель писал(а):
Наконец удалось поговорить...

Очень полезная информация - "десятки часов, не убитого впустую, времени" можно сказать. :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 18:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-01, 16:16
Сообщения: 110
Откуда: около Таганрога
Приветствую всех. Помогите все ж разобраться, как работает сея тарахтушка?
Изображение

Я так думаю, что это генератор с самовозбудом. Сигнал с середины выходных транзисторов идет на цепь обведенную красным. Эти импульсы ограничиваются до 15-и вольт. Диоды необходимы, чтобы стабилитрон ограничивал как положительную, так и отрицательную полуволну. Подозреваю, что вместо диодов можно было поставить 2 встречно параллельно стабилитрона.Поправьте, если ошибаюсь.
Ограниченные импульсы идут на базы транзисторов, а оттуда на эмитерные повторители (синим цветом).Из постов РАДИОГУБИТЕЛЯ получается, что в данной конструкции имеет место частотное регулирование. Так вот какими элементами задается частота, где обратные связи создающие условия самовозбуждения мне пока неясно.
У кого какие мысли по этому поводу?
Наверное это и есть обратная связь(с середины вых. транзисторов на стабилитрон с диодами)
Да скорее всего это и есть положительная обратная связь.
Теперь разобраться бы с частотозадающими элементами, и каким образом происходит изменение частоты от нагрузки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 21:02 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Геннадий С писал(а):
Подозреваю, что вместо диодов можно было поставить 2 встречно параллельно стабилитрона.

Важна симметричность. На двух стабилитронах её не будет.
Геннадий С писал(а):
Так вот какими элементами задается частота, где обратные связи создающие условия самовозбуждения мне пока неясно.

Включили. Прошёл импульс запуска. Открылся один из силовых ключей полумоста. На выходе полумоста плюс 150 вольт, допустим. Через цепочку ОС по напряжению линейно изменяется напряжение на конденсаторе 47nF в базах транзисторов. Как только напряжение Uбэ достигнет уровня, достаточно для отпирания транзисторов , произойдёт воздействие на мультивибратор, и переключение полумоста в противоположное состояние.
От нагрузки - аналогично. Только сигнал с ТТ приводит к такому-же воздействию на мультивибратор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-01, 16:16
Сообщения: 110
Откуда: около Таганрога
И частота переключения по крайней мере на Х.Х. определяется конденсатором 47nF и резистором 10коМ. Спасибо начинает проясняться.
Вот откуда взялись мои кривые, если драйверов и выходников не было?

К РАДИОГУБИТЕЛЮ. Автор сварки говорит, что при максимальном токе частота может достигать 100кгц, а при 12.5 кгц начинается насыщение сердечника. И рекомендует начальную частоту, т.е. частоту Х.Х. выставить 15кГц. Так наверное можно и 20-25кГц, чтобы наверняка. Ну будет начальный сварочный ток чуть больше, ну и Х.С.


Последний раз редактировалось Геннадий С 27-01, 22:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:10 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Геннадий С писал(а):
Вот откуда взялись мои кривые, если драйверов и выходников не было

:live-14: Амплитуду импульсов запуска ещё не искали ?
Геннадий С писал(а):
Так наверное можно и 20-25кГц, чтобы наверняка. Ну будет начальный сварочный ток чуть больше и Х.С.

Но. Увеличение частоты на хх приведёт к уменьшению тока намагничивания силового транса на хх, а это, в свою очередь, к уменьшению времени между коммутацией силовых транзисторов, т.е. возможность сквозных токов. Теоретически.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-01, 16:16
Сообщения: 110
Откуда: около Таганрога
После работы успел проверить транзисторы мультика,похоже что годные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-01, 16:16
Сообщения: 110
Откуда: около Таганрога
Завтра будет время, проверю все с пристрастием.
Подскажите кто нибудь, как отправить отзыв на сообщение?

Изображение Жми и пиши отзыв. tig0r


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 00:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Коллеги
Вижу процесс поехал :) Рад за всех участников дискусси :good: Со своей стороны, - разгляд моделек с осцилками и их никудышный анализ (в меру своей безграмотности) :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 09:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Электрод, покажите пжста Ваши осциллограммы импульсов запуска :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 13:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-01, 16:34
Сообщения: 14
Откуда: Рязань
Вскрыл аппарат, стоящий под столом, который считал "живым и здравствующим", а там во какой бабах:
Изображение
После восстановления запустил - выкладываю кривулины:
Изображение это генератор при отлюченном питании силы
Далее при подключенном питании силы (слева-направо генератор, затворы ключей, трансформатор тока):
Изображение Изображение Изображение
И ещё вот такая фотка:
Изображение
Красным - к слову об удобстве ремонта данных аппаратов (перемычки для "раздельного питания" - внешнее на управление, штатное на силу)
Синим - к слову об отсутствии выравнивающих сопротивлений в затворах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 13:48 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
РадиоГубитель
:good:
"генератор при отлюченном питании силы" - на где именно измерено ?
"трансформатор тока" - какое значение амплитуды тока, или витки ТТ и номинал сопротивления нагрузки ?
РадиоГубитель писал(а):
витков 30 провода нагрузить на резистор ~1Ом
- так измеряли ?
Ещё, если не затруднит, покажите осциллограммы на вторичках силового транса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 14:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-01, 16:34
Сообщения: 14
Откуда: Рязань
Генератор мерил между здесь и здесь:Изображение
Трансформатор тока - в том то и дело, что без нагрузки (не было под рукой пружины :live-14:, мерил на штатном транс-ре, сегодня подыщу колечко - вечером попробую так, заодно и со вторичек сниму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 17:41 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11, 21:17
Сообщения: 110
Откуда: Екатеринбург, Ревда
Alex Thorn писал(а):
Электрод, покажите пжста Ваши осциллограммы импульсов запуска :D
я выложу только чутка позже.. надо срочно пару других китайцев поправить.. кстати.. уважаемый - вы ввели меня в заблуждение)) :D .. люди вон спокойно внешнее питалово подключают и меряют.. а я всю дыню сломал как развязаться)).. кто-то мне по паленый мультивибратор говорил)) :D

Губителю - что-то я в толк не возьму.. у тебя ТТ - трансформатор тока.. он должен включаться в разрыв проводника или по крайней мере провод должен через железо проходить.. а у тебя как ТН включен.. или меня недоучили чему то?? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 19:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
РадиоГубитель, если не затруднит, ещё импульс запуска, но на эммитерах мультивибратора относительно общего вывода по питанию. Но форму сигнала - на всю длительность "нормальной" амплитуды, т.е. сколько микросекунд "пстричка" и форма фронта-спада. :blush:


Последний раз редактировалось Alex Thorn 29-01, 19:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru