©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 09:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 497 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 08:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
vtral писал(а):
Пульсации все равно есть, почему бы не использовать их для опознания факта вращения генератора (двигателя).


Потому что когда нет возбуждения - нет пульсаций :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 09:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
VVS_ писал(а):
vtral писал(а):
Пульсации все равно есть, почему бы не использовать их для опознания факта вращения генератора (двигателя).


Потому что когда нет возбуждения - нет пульсаций :)

Для этого и включаем на мгновение возбуждение. Можно даже включать не основной ключ, а дополнительным ключем, через сопротивление, подвозбуждать генератор небольшим током и ловить пульсации. У меня в генераторе просто физически нет места для дополнительного выпрямителя...

Штатные регуляторы именно по пульсациям управляют этими функциями, и возбуждение отрубают на стоячем генераторе, и лапу контрольную гасят. Но там для пульсаций берется сигнал непосредственно с одной из фаз, до випрямителя. И даже сигнал зажигания такой регулятор получает только через контрольную лампу. Это я свой штатный регуль описываю. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 10:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Тут различные варианты как удобнее взять инфу о том, что вал вращается. Либо с тахометра либо с обмотки гены, либо с датчика давления масла, либо с зажигания/форсунок как то, либо городить электромагнитный датчик на вращающиеся детали (кашутка с магнитом, по принципу ЭДС телефона).

Но поисковая подача возбуждения мало того что кушает 5 ампер, При ней гена еще и создает не слабый противомомент вращению. Если говорить о замерзшем АКБ, от этого тоже надо избавляться.
Насколько трудно подпаяться на обмотку гены?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 10:40 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
Чтобы залезть в гену, его нужно полностью разобрать.

Изображение

Я это уже делал, для ампутации штатного регулятора перед подключением ТОРН_а. Теперь из генратора выходит наружу два контакта один из них - минус обмотки возбуждения, второй - слаботочный дополнительный выпрямитель, который был сделан на мелких диодах для запитки реле, работающего в системе автозапуска, этакий сигнал "двигатель работает".
Этот сигнал - временное решение. Позже буду делать тахометрическое реле, работающее от сигнала тахометра. Когда это произойдет, смогу удалить этот выпрямитель и вытащить наружу сигнал фазы через этот выход.

Штатно эти выводы были предназначены для питания регулятора, постоянный плюс с батареи через предохранитель 10А, и для управления контрольной лампы, слаботочный выход ОК.

Силовой выход выпрямителя, как обычно, мощный болт, это третий контакт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 11:05 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Магнитопровод в открытой доступности. U-образную нашлепку с обмоткой и вуаля, сигнал о наличии вращения готов. Остаточной намагниченности якоря хватит, но о силе сигнала судить сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 11:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
Не хотелось бы дополнительные датчики использовать, тем более изобретать нестандартные.

Думаю вполне реально сделать такую вещь:
По включении зажигания, отдельным маломощным ключем, подаем возбуждение через резистор, соизмеримый по сопротивлению с контрольной лампой. Этого достаточно для выработки небольшой мощности, но недостаточно для перегрева обмотки возбуждения. Пульсации, видимо, уже должны появиться...
Пробовать нужно по разному, но видимо уже весной.
Завтра буду еще ТОРН_ом заниматься, потом уже ожидаются морозы, будет не до экспериментов на свежем воздухе. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 12:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
Интересно, совсем без возбуждения, только за счет остаточного намагничивания, дополнительный маломощный выпрямитель, нагруженный одной стандартной автомобильной релюхой выдаст чего либо?
Можно даже снять с него нагрузку и управлять релюхой через усилитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 14:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Там до 3 вольт без возбуждения может быть... Оптопару точно зажгет.
Если доп выпрямитель трудно доступен, можно развязаться полевичком от силового выпрямителя. 55А не такой великий ток. Пусть полевик отрубает бортсеть и меряй сколь хочешь голый выход гены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 14:39 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
У моего гены 90А выход. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 15:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
IRFP3703 легко переварит. При 90А 22 ватта рассеит. Можно 3 в параллель, тогда холодные будут без радиаторов.
Защитить супрессором, чтоб стартерные взбрыки их не полечили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 15:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Самовозбуждение гены не фантазия, а это значит, что остаточная намагниченность там есть и должна быть приличная амплитуда с обмотки.
Многие гены имеют выход с точки соединения обмоток для управления реле включения лампы зарядки, для реле блокировки стартера. Если клеммы нет, то обычно место для нее в крышке предусмотрено, я выводил туда и использовал. Разборка гены на порядок проще его демонтажа с двигателя.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 16:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
На советских генах есть отдельный выпрямитель на ОВ. С него гена будет самовозбуждаться 100%.
А я протупил, забыв про этот момент и хотел заиметь точность стабилизации напруги на борту.. :)
Достаточно перекинуть силовой Плюс на этот выпрямитель и все будет самовозбуждаться т.к. полевик будет открыт управой, питаемой от зажигания.
То есть никаких лишних токов при пуске не будет, пока не выйдет на более менее приличные обороты, не возбудится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 17:11 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
Только вот нет у меня дополнительного выпрямителя с нагрузкой за 5А. Все, что удалось впихнуть туда - диоды IN4007. Более крупные просто не поместились физически. Для питания реле более чем достаточно, но для возбуждения маловато будет.

Но уже придумал что делать. Этот слаботочный выпрямитель так и будет питать реле, но не только. Буду подавать на него сигнал зажигания через сопротивление, туда же подключу транзисторный ключ и резистор для создания тока надежного самовозбуждения. И пусть он остается все время включенным, пока генератор работает. Это все внутри генератора будет.
Мощность будет меняться регулятором не от нуля, а от мощности самовозбуждения, близкой к нулю. Но на выпрямителе по любому напряжение достигнет напряжения холостого хода батареи, и этого будет достаточно для принятия решения, что генератор крутится.
Т.е. включая зажигание, будет включаться только цепь самовозбуждения. Регулятор будет включаться позже, от самовозбудившегося генератора. :)
Еще не рисовал схему, мож чего набредил в словах, но принципиально должно получиться. Начну рисовать, само нарисуется. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 17:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
От доп выпрямителя пусть питается биполяр, который разблокирует драйвер силового ключа. Никаких контактов и реле. Просто доп. разрешающий вход на управлялке, наряду с входом "зажигание".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения
СообщениеДобавлено: 23-11, 17:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
Это да, это сам регулятор.
Реле у меня пока остается вынужденно, оно управляет множеством других девайсов, установленных ранее, в том числе система автозапуска двигателя, дневные ходовые огни, попогрейки, еще чего-то...
Без этого реле все это не будет работать. И к работе генератора это реле не относится, это его персональная нагрузка.

Сделаю тахореле, которое будет срабатывать при достижении двигателем более 300-400 об/мин, тогда можно будет все это пересадить на него, а с генератора убрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 497 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru