©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 01-05, 03:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 23:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
т.е. более высокие потери проводимости. Вот это точно плата за быстродействие!
Да, но где нужно такое быстродействие, коли выгода от него, в сравнении с 50U просматривается значительно далее 100кГц? Вот я и думаю, может выгода есть для случая без снабберов? Может снабберы позволяют применить 50U на более высоких частотах, там, где без снабберов территория 50W?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 23:57 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Трибун писал(а):
Помнится в начале эпопеи со снаббером Вы приняли для себя опытный критерий

Я не знаю, где лежат границы разумного. В последнее время стараюсь выбрать ёмкость, при которой суммарные потери минимальны. Пиковая при этом (для моста и косого) - порядка 1 КВт. А ёмкость - обычно 8,2 - 10 нан. Для полумоста можно брать ёмкости побольше, потерь в снабберах меньше, и даже не сильно накладно по теплу применять RCD, (лри меньших ёмкостях).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 00:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
В последнее время стараюсь выбрать ёмкость, при которой суммарные потери минимальны.
Это про общий КПД источника или про потери на ключе (хотя там вроде бы экстремума нет)? Как оценить суммарные потери? И что Вы думаете о 50W? В моделях у Вас он применяется - не с простА ить...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 01:34 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Трибун писал(а):
Это про общий КПД источника или про потери на ключе (хотя там вроде бы экстремума нет)? Как оценить суммарные потери? И что Вы думаете о 50W? В моделях у Вас он применяется - не с простА ить...

Суммирую потери на всех элементах обвески транзисторов (диодах регенерата и обратных диодах) и на самих транзисторах. Экстремум есть.
50W я применяю потому, что эта модель, на мой взгляд, самая правильная. Пытаюсь нарисовать тестовую модель и собрать реальную схему измерения хвостов, но всё некогда. Для диодов я это проделал. Результаты на сайте.
Пробовал при больших конденсаторах поднимать частоту 50U до 50 КГц, почему-то всегда выгорали. 50W пробовать не стал. Сразу перешёл на 50PD1, 50PD. Проблемы с частотой на этом закончились.
Почему-то показалось, что 50PD1 греются поменьше, чем 50PD.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 14:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Я перепутал PC50W и PF50W :blush:
Считаю по данным PDF экви время потерь,мкс(потери переключения, мДж/мощность, кВт).
PC50U. Тест при 27 А, 400 В. Мощность 10.8 кВт
25 - 0,66/0,9 мДж=>006/0,083 мкс.
150 - 1,6 мДж. =>0,148 мкс.
PF50W. Тест при 28 А, 720 В. Мощность 20.16 кВт
25 - 1,25/1,7 мДж=>0.062/0,084 мкс.
150 - 3,45 мДж. =>0,17 мкс.
Выходит PF50W немного хуже PC50U.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 20:20 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Multik писал(а):
Почему-то показалось, что 50PD1 греются поменьше

Так понимаю, это IRGP50B60PD1.?
Кусаются. Но, похоже в полумосте/мосте им напрочь конкурентов нету.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 23:43 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Aziat писал(а):
Так понимаю, это IRGP50B60PD1.?

Они самые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-09, 00:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Multik
Есть вопросы по модели моста Mostrs2, хотелось бы понимать :blush:
1. Применены два ТГР, первички паралельны, почему два?
2. Вторички каждого ТГР нагружены синфазно и именно на диагональ моста. Почему так? Ведь при противофазной нагрузке, на столбец или на строку (не знаю как правильно назвать), нагрузка ТГР более симметрична.
По 1 пока вижу только конструктивные причины, меньше обмоток на сердечнике. По 2 ничего разумного не придумал... :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-09, 01:24 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Трибун писал(а):
По 1 пока вижу только конструктивные причины, меньше обмоток на сердечнике. По 2 ничего разумного не придумал...

Конструктивно у меня традиционнно по два драйвера на платке.
Хочешь, - делай полумост, хочешь, - косого, а если мост, берёшь две платы. Я работаю по принципу: один раз разработал узелок, и дальше про него забыл, используешь, как модуль:
Изображение
По второму тоже чисто конструктивные причины. Так разлеглось на плате. Просто регенераты заставили выстроить одновременно открывающиеся транзисторы в одну линейку. Если помнишь, мост с разделёнными обмотками - это два косых, каждый с одним общим регенератом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-09, 08:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
Так разлеглось на плате.
Т.е. принципиальной разницы нет и мы вольны в каких угодно вариациях нагружать эти два ТГР. А то, что их два, даже хорошо - три обмотки для качества ТГР предпочтительнее пяти обмоток.
Понял так, спасибо.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-09, 14:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
Если помнишь, мост с разделёнными обмотками - это два косых, каждый с одним общим регенератом.
Да, но все-таки по структуре, а по функционированию - двухтакт. Причем коммутируемый ток вдвое меньше, чем в одиночном косом.
Опробовал до 150А модель с парочкой IR2110 (по их информации Rвых~6Ом) без дополнительных элементов с независимым питанием. Для ужесточения вставил 9 индуктивностей по 10n - 8 в вертикальные силовые цепи и 1 в питание. Плюс - отключил RC цепи в первичках. При этом паразиты в затворах не превысили 150мВ, а провал VS ниже COM не более -840мВ. Т.е. в запасе почти все питание драйвера.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-09, 15:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Вот, эскизная прикидка в тонких линиях - мост разделенный, снабберы еще не завершены. Корпуса ключей и диодов между платой и радиатором - плата уже крепко крепится 12 винтами :lol: :good:
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-09, 18:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун
А я думал, что ты заинтересовался классическим мостом, а ты решил идти "косой" дорогой. Потому, что "косой" ближе и апробирован тобою?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-09, 19:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
а ты решил идти "косой" дорогой
Во-первых не решил еще, просто мысли бродят, гимнастика на крыше. Ну а в пятых это не два косых, а настоящий (пусть и не классический) мост - внешняя схожесть с двумя косыми позволила красиво вписать туда простые (опять же внешне) снабберы.
Но это проба, первый вариант, а быть их может немало... Например это вариант для высокой частоты и большого тока, для НЧ наладонника под 3-ку, например на 30кГц, на любом из диодов более 0,6Вт нету и можно их пучком ставить без радиатора. Если верно смотрел...

ЗЫ. Прочувствовав конфетку этой схемы, стараюсь уже не за себя - хочется привлечь внимание тех, кто творит для себя любимого. Комерсантам от шкварок можно не тревожиться - проще и дешевле тут нет.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 10:18 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Трибун писал(а):
на любом из диодов более 0,6Вт

А зачем тогда они ТО-247? Этож перебор даже "для себя любимого"! :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru