©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 11:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 239  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08-12, 16:36 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Давно не заходил, ну и понаписали.
Alex Thorn писал(а):
Ктот, Вы там прецизионно всё проверили ? Количество витков в обмоточках, так называемый "переходной виток" и прочее. Как Вы объясняете "несимметрию" в зависимости от полярности тока в контрольных обмотках ?

Прецизионно не проверял, я ж не в НИИ :D
Обмотки, вроде равны, несколько витков не долго и на другом комплекте ферритов намотать, перепроверить, хотя, думаю, дело не в этом.
Собирал, как обычно магнитопроводы собирают. Более-менее ровно, под микроскопом не проверял.
Для несимметрии есть несколько объяснений, всё уже было написано (разные зазоры, разная проницаемость, смещение....), а что из этого в данном конкретном случае - ХЗ. Более того, специально не пытался получить прецизионную сборку, ближе к жизни, так сказать.

Как тут уже заметили (к сожалению уже не помню кто) - сильная подмагнитка "давит" врождённую несимметрию. (в моём случае это ток 50-100мА)

Кстати, отличный сигнал формируется если сердечник перекосить так, чтоб площадь соприкосновения боковых стержней Ш-шки заметно отличалась. Никакой подмагнитки не надо! (только вот недоиспользование сердечника...)

(При разных зазорах и поднесении магнита не удалось получить вменяемый сигнал, но это я не сильно старался, так, что ни о чём не говорит)

Вообще хотел завязывать, просто проверил красивую идею. Только вот ещё два кольца хотел помучить.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Последний раз редактировалось Ктот 08-12, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-12, 16:49 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Ктот писал(а):
Прецизионно не проверял, я ж не в НИИ :D

а покажите фото внешнего края феррита с обмотками - мы и посчитаем...

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-12, 16:58 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
НЕХ писал(а):
БЕЗ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ НЕТ СИГНАЛА ДАЖЕ ПРИ ВХОДЕ В НАСЫЩЕНИЕ

У меня есть :live-14: может феррит кривой.
(если сместить боковой керн, по любому появляется сигнал и без подмагничивания)

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-12, 17:54 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
медведёв писал(а):
почикал бы все свои посты нах, аки я это делаю на элехтрике. ;)

бессердечный !
Да, флудоуборочная техника - большое благо !
Ктот писал(а):
Что-ли на чужой патент? :haha:

Напрасно иронизируете. Вот индусы, числом побольше раз в 10, а так и не додумались.
http://www.how2power.com/newsletters/1206/articles/H2PToday1206_design_Hypertherm.pdf

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-12, 21:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
Разница между высотой окна сердечника и высотой стандартного каркаса - 1...2мм. Использовать то, что предлагает HEX не шибко удобно... :blush: Сбоку зазор вообще менее 0.5мм...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-12, 21:41 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
это вы картинок из патента пересмотрелись - мотайте в любом удобном месте, но на разных плечах.
я тоже попался, как Ктот, но увидев результат, сразу исправился, смотав лишний затесавшийся виток.

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 00:28 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Вы правы, как всегда. Но буду делать по-своему...
обожаю старые книги...порадуйтесь вместе со мной - 1918 год "Radio telephony" by Alfred N. Goldsmith
http://archive.org/stream/radiotelephony00goldgoog#page/n124/mode/2up
можете скачать всю - http://ia700303.us.archive.org/25/items/radiotelephony01goldgoog/radiotelephony01goldgoog.pdf

_________________
Картинки и Схемки


Последний раз редактировалось НЕХ 09-12, 00:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 00:52 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
был о вас лучшего мнения...
дифлюкс 1924 года со знакомыми картинками
http://ieeexplore.ieee.org.sci-hub.org/stamp/stamp.jsp?tp=&arnumber=5061049

ЭМС - главное не испортить радио !
(год назад такой детекторный приёмник придумал - лучший на свете, обмотал литцем шкаф... не удалось попробовать - провод понадобился)

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 01:03 
НЕХ писал(а):
был о вас лучшего мнения...

Шо ж поделаешь, ить не фсе философы исчут правду в .pdf-ках.
Некоторые чудаки чё-нить своё придумывают. ;)
А Роговский таки застолбил свой пояс малёха раньше, аж в 1912 годе. :D
НЕХ писал(а):
дифлюкс 1924 года со знакомыми картинками

Пмсм, с диркой, или кусочком проволотки промежду витоками ленты сердешника, фсё получилось бы гораздо просче. ;)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 01:12 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ктот писал(а):
Вообще хотел завязывать, просто проверил красивую идею. Только вот ещё два кольца хотел помучить.

Да, хорошая мысль.
Есть мнение, что достаточно уже озвучено идей, и надо завязывать. Бо там кто-то помню выражал точку зрения, что более 10 страниц в теме не осилил.
Я б вообще не читал бы, что обычно и делаю. Токо пишу :D всяку муть :lol:

По существу. Применительно к тому же из патента, 2 обмоточки с подмагничиванием, съём сигнала .
Как практически можно сравнить результат для Ш и для двух О. Чтобы можно было утверждать, что мысленное разбиение Ш на два О железобетонно правильное , и даёт абсолютно идентичный результат практически.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 02:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Alex Thorn писал(а):
Как практически можно сравнить результат для Ш и для двух О. Чтобы можно было утверждать, что мысленное разбиение Ш на два О железобетонно правильное , и даёт абсолютно идентичный результат практически.
Составить Ш из 2-х П, что Вы возможно уже делали с применением строчников.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 02:12 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Составить Ш из 2-х П, что Вы возможно уже делали с применением строчников.

Это хороший ответ.
В патенте ( Ш, 2доп обмоточки ) нарисован суммарный поток от двух дополнительных обмоточек, который циркулирует по внешнему периметру Ш. Собрать из двух комплектов П, в таком случае - уже ввести зазор между комплектами, что не равно условиям для этого подмагничивающего потока в случае монолитного магнитопровода.
Затем и спросил, какие можно использовать варианты для практической проверки .
Так понятно, что именно интересует?

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 14:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Alex Thorn писал(а):
Трибун писал(а):
Составить Ш из 2-х П, что Вы возможно уже делали с применением строчников.

Это хороший ответ.
В патенте ( Ш, 2доп обмоточки ) нарисован суммарный поток от двух дополнительных обмоточек, который циркулирует по внешнему периметру Ш. Собрать из двух комплектов П, в таком случае - уже ввести зазор между комплектами, что не равно условиям для этого подмагничивающего потока в случае монолитного магнитопровода.
Затем и спросил, какие можно использовать варианты для практической проверки .
Так понятно, что именно интересует?
Так понятно - не будет Вам счастья. Конечно со строчниками не будет точно, с нормальными ПП его чуть больше если притереть. Однако есть вариант идеальный - существует ПП с сечением, точно совпадающим с половиной какого то Ш, кажется 20х28, но вопрос материала будет.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
ввести зазор между комплектами, что не равно условиям для этого подмагничивающего потока в случае монолитного магнитопровода.

ПМСМ, Получите не перекачку индукции тока нам из одного бокоового керна в другой при неизменной индукции тока нам в центральном, а ослабление индукции в одном и увеличении в другом ПО ВСЕМУ сечению новоявленных сердечников П и П. Но сумма индукций в двух разнесенных центральных кернах останется неизменной. И разница на "боковых" будет той же. Что в принципе эквивалентно. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-12, 19:46 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
Что в принципе эквивалентно.

Буду ждать, пока кто-либо подтвердит вашу правоту банально математикой по этому поводу.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru